| 
    
            
         
         | 
    
  | 
Составлять ли договор | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        senior    
     28.09.16 
            ✎
    15:42 
 | 
         
        Допустим, звонит вам незнакомый комерс и говорит надо разобраться с 1С, отчет неправильно формируется. Вопрос высоставляете какой-то договор или просто делаете на честном слове, а потом он платит?     
         | 
|||
| 
    1
    
        Господин ПЖ    
     28.09.16 
            ✎
    15:44 
 | 
         
        конечно потом.
 
        только деньги вперед  | 
|||
| 
    2
    
        Dmitry1c    
     28.09.16 
            ✎
    15:44 
 | 
         
        (0) предоплата не предлагать?     
         | 
|||
| 
    3
    
        senior    
     28.09.16 
            ✎
    15:46 
 | 
         
        да как-то стремно еще ничего не сделал, и может там какой-нибудь гемор, что я откажусь по ходу пьесы, а уже сразу предоплата. Да и как узнать какую предоплату просить, если там проблема еще не диагностирована подробно     
         | 
|||
| 
    4
    
        Волшебник    
     модератор 
    28.09.16 
            ✎
    15:52 
 | 
         
        (3) два счёта: первый за диагностику, второй за исправление     
         | 
|||
| 
    5
    
        senior    
     28.09.16 
            ✎
    15:59 
 | 
         
        (4) да там всего на 500р. работы (как скорее всего предполагает заказчик), а я ему такое предъявлю     
         | 
|||
| 
    6
    
        NorthWind    
     28.09.16 
            ✎
    16:00 
 | 
         
        (0) По заветам монтера Мечникова можно. Утром деньги - днем стулья, днем деньги - вечером стулья и т.д... Но деньги вперед!     
         | 
|||
| 
    7
    
        пипец    
     28.09.16 
            ✎
    16:02 
 | 
         
        третий на сопровождение , четвертый за написание инструкции как пользоваться )))     
         | 
|||
| 
    8
    
        Vovik    
     28.09.16 
            ✎
    16:02 
 | 
         
        Я не жадный. Сделал и забил, если дело на 5 мин. Не заплатит - да и хер с ним.     
         | 
|||
| 
    9
    
        zak555    
     28.09.16 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        (3) вернёшь
 
        хоть можно в оферте указать -- в случае невостребованности клиентом "неизрасходованных" д/с в течение Х дней -- они не возвращаются  | 
|||
| 
    10
    
        zak555    
     28.09.16 
            ✎
    16:03 
 | 
         
        (5) увеличь сумму в 10 раз     
         | 
|||
| 
    11
    
        elCust    
     28.09.16 
            ✎
    16:04 
 | 
         
        А если у него 1С паленая?     
         | 
|||
| 
    12
    
        RoRu    
     28.09.16 
            ✎
    16:04 
 | 
         
        (0) ну через тим посмотреть 10 мин и бесплатно можно в принципе
 
        дальше заявить цену  | 
|||
| 
    13
    
        пипец    
     28.09.16 
            ✎
    16:05 
 | 
         
        у меня один раз так супер проектировщик спроектировал 75 баксов, я их потом долго закрывал ))) после этого зарекся брать "анализаторов", которые "так" думают , а то иной раз поправить - тут это значить перелопатить всю базу     
         | 
|||
| 
    14
    
        zak555    
     28.09.16 
            ✎
    16:05 
 | 
         
        (11) если у автор нет обязательств по запрету в обслуживанию палёных ПП -- ему должно быть всё равно     
         | 
|||
| 
    15
    
        senior    
     28.09.16 
            ✎
    16:09 
 | 
         
        (10) он тогда вообще не согласится)     
         | 
|||
| 
    16
    
        Лефмихалыч    
     28.09.16 
            ✎
    16:10 
 | 
         
        (0) либо деньги вперед, либо - договор.     
         | 
|||
| 
    17
    
        zak555    
     28.09.16 
            ✎
    16:10 
 | 
         
        (15) чаще соглашаются, когда ставка выше     
         | 
|||
| 
    18
    
        zak555    
     28.09.16 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        (16) то, что они договорились о "деньгах вперёд" и есть договор
 
        но в устной форме  | 
|||
| 
    19
    
        Dmitry1c    
     28.09.16 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        (8) дело к тебе есть     
         | 
|||
| 
    20
    
        Лефмихалыч    
     28.09.16 
            ✎
    16:11 
 | 
         
        (3) за посмотреть обычно деньги не берут. Это с твоей стороны будет инвестицией в доходы будущих периодов. Есть риск потратить время и ни чего не получить - да. Но такова жизнь.     
         | 
|||
| 
    21
    
        Лефмихалыч    
     28.09.16 
            ✎
    16:12 
 | 
         
        (18) не-не. Договорились - это когда деньги на руках. А, когда договорились, что потом будут деньги вперед - то называется "договаривались"     
         | 
|||
| 
    22
    
        senior    
     28.09.16 
            ✎
    16:15 
 | 
         
        (20) да я так и рассуждаю, в общем думаю если быстро посмотреть, то бесплатно, если видно, что гемор, то говорю, что "тут нужен всесторонний анализ" и это платно     
         | 
|||
| 
    23
    
        Азазель    
     28.09.16 
            ✎
    16:18 
 | 
         
        (0) с незнакомым всегда целесообразен рамочный договор.
 
        всякие там счета- на отдельные работы. для такого рода услуг счета не заменяют договор, поскольку не продажа типового товара и всегда остаются вопросы о объеме и содержании обязанностей. о порядке подтверждения того, что задание выполнено и принято, и о многом другом.  | 
|||
| 
    24
    
        ifso    
     28.09.16 
            ✎
    16:43 
 | 
         
        (22)
 
        > я так и рассуждаю, в общем думаю если быстро посмотреть, > то бесплатно угу, "ремонтируйте сделать фсё забесплатно - до вашего посмотреть оно работало, а теперь швах!", не?  | 
|||
| 
    25
    
        Андрюха    
     28.09.16 
            ✎
    17:26 
 | 
         
        (24) Ооо, как верно подмечено! ))))     
         | 
|||
| 
    26
    
        senior    
     28.09.16 
            ✎
    17:29 
 | 
         
        (24) не, ну это уже вообще наглость     
         | 
|||
| 
    27
    
        Андрюха    
     28.09.16 
            ✎
    17:31 
 | 
         
        Договор не знаю, но хотелки как-то зафиксировать надо, а то потом начнут просить еще, потому что они конечно "это подразумевали".     
         | 
|||
| 
    28
    
        impulse9    
     29.09.16 
            ✎
    04:51 
 | 
         
        (0) по договору надо НДФЛ платить. Причем платит коммерс как налоговый агент     
         | 
|||
| 
    29
    
        torgm    
     29.09.16 
            ✎
    05:54 
 | 
         
        Что бы с незнакомого номера позвонил совесем незнакомый человек это постараться надо. Обычно все таки сарафанка, а там все условия уже заранее известны обеим сторонам. 
 
        Если время есть, то могу посмотреть за 15 минут,далее озвучить цены на исправление. При согласии сторон сделать. Потом Получить оплату. Если времени нет, то интересуюсь готовы ли ждать две -три недели?  | 
|||
| 
    30
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    06:41 
 | 
         
        (0) Зависит от ситуации.
 
        Если мелочевка то нет смысла разводить бумажную волокиту. Если деньги серьезные - разумеется надо все оформить чтобы подстраховаться от случайностей.  | 
|||
| 
    31
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    06:42 
 | 
         
        (28) Не обязательно.     
         | 
|||
| 
    32
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    06:44 
 | 
         
        (21) Я за исключением редчайших случаев работаю по постоплате.
 
        Сначала работа, потом оплата в течении месяца. Если клиент не вызывает доверия, и есть сомнения в оплате, то чаще просто не делаю.  | 
|||
| 
    33
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    06:58 
 | 
         
        (0) Если у меня время есть, говорю когда приеду, чтоб посмотреть, а там на месте уже смотрю. Если можно на месте сделать делаю, если гемор, то говорю, нужно время и это будет стоить X денег и будет готово через Y времени. 
 
        По поводу не знакомости, он же когда звонил говорил, что вас посоветовал тот-то-тот человек если нет, тогда подозрительно. Если боитесь по поводу засады (налоговая или что-то более страшнее), при отсутствии ИП (к примеру) для выписки документов или выдачи чеков, то лучше не браться наверно. Лучше перебздеть чем недобздеть. )))  | 
|||
| 
    34
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:06 
 | 
         
        (33) Какой засады можно бояться???
 
        Приведите пример.  | 
|||
| 
    35
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    07:11 
 | 
         
        (34) Борьба с пиратством (установить не лицензионную 1С) или С неуплатой налогов (взял деньги и не выдал документы чек или счет-фактуру). У меня знакомый так один раз попался, не выдал чек и отгреб штраф, теперь он открыл ИП и за каждый чих чек печатает.     
         | 
|||
| 
    36
    
        Одинесю    
     29.09.16 
            ✎
    07:17 
 | 
         
        Составлять.     
         | 
|||
| 
    37
    
        jsmith    
     29.09.16 
            ✎
    07:19 
 | 
         
        Рукалицо
 
        И давно ты с такими проблемами столкнулся?  | 
|||
| 
    38
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:26 
 | 
         
        (35)Какой нахрен чек? Если ты просто физлицо?
 
        Что за бред? По поводу пиратства - ну это явное нарушение закона, тут разумеется. Правда на установке пиратской много денег не сделаешь, выгодней поставить лицензию, денег больше.  | 
|||
| 
    39
    
        jsmith    
     29.09.16 
            ✎
    07:26 
 | 
         
        За установку пиратской никогда деньги брать не надо.     
         | 
|||
| 
    40
    
        torgm    
     29.09.16 
            ✎
    07:27 
 | 
         
        (35) по поводу чека бред, тут еще надо доказать что работа велась не по ГПХ. И вообще меня привлекли как сотрудника с частичной занятостью.
 
        А пиратку вообще ставить ненадо, установка пиратки удел недостуденстов.  | 
|||
| 
    41
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:30 
 | 
         
        (40) Ну иногда бывает надо.
 
        Мелкие конторы экономят. Просто аккуратно. Понятное дело что просто установка это фигня - риск большой, а денег копейки. А если там заказ приличный, и в частности надо пиратку поставить, почему бы и нет.  | 
|||
| 
    42
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    07:33 
 | 
         
        (38) Если просто физ лицо, тогда должен быть какой-то договор и с этого должны быть уплачены налоги. Или нет?     
         | 
|||
| 
    43
    
        torgm    
     29.09.16 
            ✎
    07:33 
 | 
         
        (41) Если заказ большой, (цена 7-20 одинесок) то стоимость 1с вообще кажется копеечной. Ее спокойно покупают.     
         | 
|||
| 
    44
    
        torgm    
     29.09.16 
            ✎
    07:33 
 | 
         
        (42) Работодателем :)     
         | 
|||
| 
    45
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:34 
 | 
         
        (42) Договор в любом случае должен быть.
 
        Как без договора? Обычно устный договор. Я договорился с кем-то что что-то сделаю и получу за это деньги. Вот и договор. Налоги конечно нужно платить. А как же.  | 
|||
| 
    46
    
        dmpl    
     29.09.16 
            ✎
    07:38 
 | 
         
        (35) Путин же сказал самозанятых не трогать.     
         | 
|||
| 
    47
    
        dmpl    
     29.09.16 
            ✎
    07:39 
 | 
         
        (41) Если денег нет хотя бы на 1 лицензию - ну его нафиг.     
         | 
|||
| 
    48
    
        dmpl    
     29.09.16 
            ✎
    07:40 
 | 
         
        (42) Даже если предположить, что налоговый агент не удержит НДФЛ - отчет подается только в следующем году.     
         | 
|||
| 
    49
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    07:40 
 | 
         
        (46) самозанятые это же ИП, а если без договоров и без ИП - это же, что-то типа нелегалов     
         | 
|||
| 
    50
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:41 
 | 
         
        (47) Ну почему денег нет. Есть.
 
        Вопрос лишь в том как их эффективнее потратить.  | 
|||
| 
    51
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    07:42 
 | 
         
        (47) поддерживаю, если нет денег на покупку коробки, то также есть вариант, что на мои услуги тоже не будет денег     
         | 
|||
| 
    52
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:42 
 | 
         
        (49) ИП это физлицо зарегистрированное как предприниматель.
 
        А можно и не регистрироваться, если доход не постоянный. Просто работаешь и получаешь деньги. Я вот пошел соседу огород вскопал - он мне 100рублей дал.  | 
|||
| 
    53
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:44 
 | 
         
        (51) Не факт.
 
        Я стараюсь работать с небольшими клиентами. Небольшими в плане числа компьютеров. Для небольшого клиента коробка это приличные деньги, как зарплата работнику за месяц.  | 
|||
| 
    54
    
        dmpl    
     29.09.16 
            ✎
    07:45 
 | 
         
        (50) Насчет эффективности - заплатить деньги программисту 1С еще менее эффективно чем купить лицензию. Лицензией можно хотя бы свой зад прикрыть. Да и в случае крупного заказа никакой рояли это играть не будет. Ибо менее чем за 100-200 тыр. даже смысла связываться с нелицензией нет. А в Москве сумма еще кратно выше. На этом фоне 13 тыр. - не деньги.     
         | 
|||
| 
    55
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    07:45 
 | 
         
        (52) вот где начинается теневая экономика )))))     
         | 
|||
| 
    56
    
        dmpl    
     29.09.16 
            ✎
    07:46 
 | 
         
        (49) Не, Путин как раз сказал - никаких наказаний для таких людей. Между строк - "но обобрать их надо".     
         | 
|||
| 
    57
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    07:59 
 | 
         
        (54) Ну насчет зад прикрыть - не сильно боятся, редко кто попадается.
 
        Ну и я не программист. В смысле программированием 1с деньги не зарабатываю - в основном администрирование, бэкапы, по 1с - настройка работы, обновления, обмены, перенос данных.  | 
|||
| 
    58
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    08:00 
 | 
         
        (56) Не обобрать а заставить платить налоги.
 
        Это очень приличные деньги.  | 
|||
| 
    59
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    08:02 
 | 
         
        (55) Почему теневая?
 
        Тебе дали сто рублей за вскопанный огород - ты должен указать этот доход в декларации, и уплатить с него налог. Ничего теневого. Вот если скроешь, и не заплатишь...  | 
|||
| 
    60
    
        dmpl    
     29.09.16 
            ✎
    08:04 
 | 
         
        (58) Какая разница как это назвать? ;) Суть-то не меняется.     
         | 
|||
| 
    61
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    08:21 
 | 
         
        (60) Ну не скажи.
 
        Гораздо проще платить налоги и спать спокойно, и получать социальную помощь ежели вдруг надо. Сейчас это делать затруднительно, банально нет механизмов для самозанятых - стаж не идет, с пенсией непонятно что, практически вне закона.  | 
|||
| 
    62
    
        torgm    
     29.09.16 
            ✎
    08:30 
 | 
         
        (61) так пенсию самостоятельно формировать надо, это выгоднее     
         | 
|||
| 
    63
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    08:33 
 | 
         
        (62) Формировать надо не пенсию, а просто обеспечивать себя.
 
        А пенсия это такая штука, которую государство платит чтобы те, кто не смог себя достойно обеспечить, не загнулись с голода.  | 
|||
| 
    64
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    08:37 
 | 
         
        (59) вот кто будет с этих 100 рублей платить налоги? Сосед как работодатель? Наврятли т.к. он тоже физ лицо. Работник? Тоже нет. Вот и вырисовалось уклонение от налогов.     
         | 
|||
| 
    65
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    08:46 
 | 
         
        (64) Что значит кто?
 
        Платит всегда тот кто получил доход! никто за вас платить не будет в любом случае. Работник получил 100рублей - указал их в декларации и заплатил налог.  | 
|||
| 
    66
    
        bodri    
     29.09.16 
            ✎
    08:53 
 | 
         
        (65) Не всегда платит тот кто получил доход, к примеру зарплата, там налоги платит источник выплаты.     
         | 
|||
| 
    67
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    09:12 
 | 
         
        (66) Налоги платит всегда тот кто получает доход.
 
        И никто иной. По поводу зарплаты - вы сами платите налог. Работодатель является налоговым агентом он просто должен рассчитать за вас налог, и помочь перечислить. Но платит ни в коем случае не работодатель, а вы сами.  | 
|||
| 
    68
    
        zak555    
     29.09.16 
            ✎
    09:34 
 | 
         
        (67) ты не прав...
 
        например, ты ИП на УСН 6% я -- ООО на УСН 15 % ты мне оказал услуг на 1000 р я тебе отгрузил ПО на 1000 р деньги друг другу не платили, только акты есть в итоге, ты должен заплатить 1000 0.06 я должен заплатить 1000 0.01  | 
|||
| 
    69
    
        Jump    
     29.09.16 
            ✎
    09:50 
 | 
         
        (68) Какая разница платили деньги или нет?
 
        Речь про доход, а не про деньги. Получил доход в той или иной форме - платишь налог. Я оказал услугу и получил доход в виде ПО стоимостью 1000рублей - плачу налог. Ты продал товар и получил доход в виде оказанных услуг стоимостью 1000рублей - платишь налог с них.  | 
|||
| 
    70
    
        dmpl    
     29.09.16 
            ✎
    12:55 
 | 
         
        (61) Когда налоги идут на яхты и шубохранилища - это в любом виде поборы. Речь об этом. И да, ежели вдруг чо надо проще получить помощь за деньги. В тех же бесплатных поликлиниках недобор терапевтов около 50%, а без похода к нему к узкому специалисту не попадешь.     
         | 
|||
| 
    71
    
        Джо-джо    
     29.09.16 
            ✎
    13:30 
 | 
         
        (69) Большая, кассовый метод - не, не слышал     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |