Всем привет.
Железячник я так себе. Давно не обновлял железо, а вот тут решил заняться этим вопросом.

Ниже инфа по компонентам и ценам.
Подскажите, пожалуйста, не забыл ли я чего? Подходят ли друг другу железяки?

Еще вопрос по видеокарте. Играю только в Танки. Хочу на максимальных настройках комфортно играть. Не перегибаю ли я палку с видеокартой? Можно ли взять что-то попроще?

Заранее спасибо.

Процессор 26000        http://technopoint.ru/product/6f4f20cdfcce3120/processor-intel-core-i7-4790k-sale/

Материнская плата 7199        http://technopoint.ru/product/7f4940945a563120/materinskaa-plata-asus-z97-p-sale/#description

Память 5300        http://technopoint.ru/product/61bc5816fce53120/operativnaa-pamat-kingston-hyperx-fury-black-series-hx316c10fbk216-16-gb-sale/opinion/

Видеоадаптер 16800        http://technopoint.ru/product/879f84eb2ead3361/videokarta-gigabyte-geforce-gtx-960-gv-n960oc-4gd-sale/opinion/

Диск 3450        http://technopoint.ru/product/f8ab2d6bbea4526f/1-tb-zestkij-disk-wd-caviar-blue-wd10ezex-sale/#description

Диск SSD 16500        http://technopoint.ru/product/062c21a223a63330/256-gb-ssd-nakopitel-toshiba-ocz-rd400a-rvd400-m22280-256g-a-sale/


Корпус 3500        http://technopoint.ru/product/0e4a8a6e219a30b1/korpus-zalman-z3-plus-cernyj-sale/#description
Кулер 710        http://technopoint.ru/product/11b62d444acf526f/kuler-dla-processora-arctic-cooling-alpine-11-gt-rev-2-sale/opinion/


Итого: 79459

(96)  смысл в экономии на 6 тыр, 1060 стоит 20 тыр, т. е. на четверть дороже

(99) Красивую картинку отрисовать в фуллхд может абсолютно любая современная встроенная карта.

ССД хорош, и не дорог. Быстродействие шикарное.

i7 отличный процессор, при чем тут кодирование видео? В обычной работе - программирование, прочая работа, он более чем полезен.

(101) Порш Кайен тоже отличная машина... чтобы в пробках и до 40 км/ч максимум по городу ползать.

(101) Ты категорически не прав насчет красивой картинки, пруфы не трудно найти на ютубе. Это раз.

ССД этот использует MLC-память. Если ты считаешь, что сейчас нет лучших вариантов, советую поизучать вопрос внимательнее. В любом случае для дома это все избыточно

i7 отличный процессор, который от i5 отличается ровно двумя вещами: поддержкой HT и завышенной ценой. Я не знаю, что ты понимаешь под "прочей работой", но если мы будет говорить о программировании, то выгоду от дополнительных виртуальных ядер действительно могут извлечь некоторые современные компиляторы. Допустим компилятор C# из VS. Ну а, например, 1С (мы ж вроде на одинэсном сайте) не может. А еще, к слову, у i7 несколько меньшая производительность одного ядра без отключенного HT.

(103) Насчет красивой картинки - какие пруфы?
Любая карта прекрасно работает с фуллHD  и выше.
Вопрос лишь в трехмерной графике для игр.

Да этот ссд использует млс память, что уже отлично.
И вы посмотрите на характеристики внимательно, особенно на скорость чтения/записи 4к.
Ну или приведите пример диска с такой же скоростью за аналогичные деньги.

Прочитал (70), испугался. (104) Пожалуй уже и не буду.

(105) Ну просто компы с индексами это ограниченные модификации
S и T - урезана тактовая частота в угоду энергопотреблению.
К - разблокирован множитель и отрезана часть функционала, чтобы гнать можно было.

(103) Какая мне разница какую выгоду извлечет компилятор?
Мне важно какую выгоду извлеку я.
Чем больше ядер, тем лучше.

(24) > не вставляет меня заниматься постоянным апгрейдом.

+1
Раз в 5-6 лет барахло менять - номр.

Выгода на виртуальных ядрах проявляется на любой разнородной нагрузке, когда запущено много программ.

(108) А это не постоянный апгрейд?

(104) Фулл ХД - да, а моники с 4 и 5 к - уже не каждая карта вытянет.

(109) виртуальные ядра же с конвейром и памятью не айс вроде?

(112) В чем именно не айс?

(112) HT это не только виртуальное разделение ядра на 2, На них  реально может выполнятсья 2 процесса паралельно, так как у проца есть несколько дублированных вычислительных устройств. А из за собственной памяти минимизируется context switch

(114) HT чисто маркетинговая фишка придуманная Intel и согласованная с MS. Даже патенту у AMD купили ))
https://habrahabr.ru/post/267853/

Не знаю воспроизведется на 1с или нет. Но на современном процесре код типа
int a, b, c
for (int i = 0, i < 100000){
a++; b++; c++
}

выполнится за тоже время как и инкремент 1 переменной.

(113) Не айс когда нет ожиданий получения данных из памяти и т.д.

"Таким образом, пока один логический процессор ожидает, например, данные из памяти, вычислительные ресурсы физического процессора будут использоваться вторым логическим процессором"

(0) сочувствую. раньше было проще комп апгрейдить )
то, что ты выбрать - полная хрень. особенно z97 asus.
купи кота или хотя бы i5 2500 с рук
например
http://www.ebay.com/itm/HP-Compaq-Elite-8200-CMT-PC-Intel-Core-i5-2500-vPro-3-30GHz-DVDRW-NO-HDD-RAM-OS-/331929871650?hash=item4d488fe522:g:bxkAAOSwImpXpMp5
попросить вынуть мать с процом и отправить...
производительность будет не намного ниже чем за 35000...

(116) Не путай 3 цикла с одним циклом с инкрементом 3 переменных синхронно.

Умный оптимизирующий компилятор все эти 3 "типа разные" переменные в одну превратит ))

(118) хотя бы i5 2500
Нафиг это старье мамонта сейчас покупать?

(116) я то не путаю. можно заинитить переменные разными значениями. Суть не меняется. Просто у проца несколько арифметических устройств в 1 ядре. И проц паралелит вычисления. 3 переменные увиличиваются одновременно

(114) Так танки грузят максимум 1,5 ядра, ему эта многопоточность до одного место.
Или ты собрался файловую 1С-ку распаралеливать? Вот прям сплю и вижу как одно ядро 1С-ки грузит все 8 ядер i7 (4+4HT)

(121) думаете для печатной машинки это актуально? :)

(119) так же можно нащупать количество устройство увеличивая количество переменных. В какой-то момент время выполнения увеличиться

(123) думаю из контекста ясно что мы обсуждаем современные процы Intel

(120) затем, что фактически ничего нового в процессорах не появилось со времен i5 2xxx. процессоры развиваются в мобильном направлении. а настольные из них получаются не очень. об этом уже пишут не один обзорный сайт. несколько лет подряд подводя итог, что вроде как и не имеет смысл менять процессор...

(125) современные процессоры интел для печатной машинки

(126) не имеет смысла менять, но если покупать новый, то нет смысла в старье. Оно хуже по инструкциям, по производительности на ГГц и по TDP

(128) за 50 т.р. можно собрать более 12 ядер и 144гб. но вы можете покупать процы и за 100. с недавних времен и такие продают.

(128) У меня i7-2600К и по всем тестам и обзорам он рядом со скайлейком, т.е. если менять на скайлек разницу модно увидеть только в синтетики. И смысл менять? Чтобы в синтетики цифра была больше?

И про какие инструкции идет речь? Типа в старом i7 старое видео и оно не поддерживает DirectX 12?

(131) в новом intel внедрили Плис. но лучше я ардуинку и плис поковыряю вне матрицы )))

(132) Терь процы можно будет перепрошивать? А вири/трояны уже на подходе?

(130) можешь дать ссылку на тесты или обзоры? :)

(133) с приходом uefi ты уже и так не знаешь, что у тебя работает на выключенном компьютере...

(117) Что значит не айс?
Это как раз и есть его преимущество.
Там где у I5 ядро будет простаивать ожидая чтения, в I7 оно будет работать в это время над другой задачей.

(135) А при чем тут UEFI?

(129) да, барахолка хорошая штука :D

(137) uefi + intel me = amt. https://itnan.ru/post.php?c=1&p=302292

(122) Какая разница сколько грузят танки? У него же танки и 1с не на голом железе работают.
Вот если бы танки запускались на голом железе - можно было бы 1 процессор.

А так кроме танков будет запущен браузер, 1с, скайп, ОС, и еще куча всякой хрени.
И лучше эту хрень растащить по ядрам, а не пихать на одно.

(139) Ну что такое амт я в курсе, я про уефи конкретно спрашивал, каким боком именно оно.

(116) то что ты рассказал, это здорово, только к гипертридингу оно никакого отношения не имеет. HT работает не так. Ядро современного intel - это здоровенный кристалл с кучей вентилей. Часть из них - это собственно АЛУ - сумматоры и компараторы. А часть отвечает за выборку данных из кэша.
HT это такая фенечка, которая позволяет процессору приписывать два потока к одному ядру (у ядра два набора регистров и два контроллера прерываний). Пока в одном из потоков происходит выборка данных из кэша, HT позволяет второму поюзать АЛУ. Больше HT не может ничего.

Область применения у этой дряни очень ограничена. Во-первых сколько бы ни было у нас кэша, а все равно выгоднее для каждого ядрышка L1 кэш забивать данными одного процесса, чем двумя. Поэтому первое ограничение гипертридинга - процессы должны работать с одними и теми же данными.
Во-вторых, в нормальных условиях работа АЛУ это процентов 20 времени. Все остальное время мы теребонькаем память. Отсюда второе ограничение HT - процесс должен обрабатывать ограниченное количество данных много раз.
В-третьих, у нас на борту имеется целых 4 настоящих физических ядра. Планировщик процессов в ОС - он умный (намного умнее среднего одинэсника), поэтому если у него будет скажем 5 процессов, он не будет грузить ими 5 ядер. Он будет грузить 4 физических одновременно и таким образом исполнит их быстрее. Я не знаю досконально, как он сейчас в винде работает - его несколько раз переделывали с момента как я этой темой интересовался, но раньше HT включался при наличии четного числа fiber в одном thread'е. На свете есть очень не много софта, который написан и скомпилирован таким вот образом. Поэтому 95% времени ваши гиперядра вообще не задействуются на уровне ОС.

Старался объяснять доступно как мог :) Но вообще внутренности процессора - это все-таки для людей с профильным образованием. Там мильон нюансов. Для простоты нужно запомнить одно - гипертридинг полезен только тогда, когда ваш софт его поддерживает.

(141) uefi предполагает NVRAM+Драйвера, в этой же части шуршит ME. собственно с приходом первого реализовано и второе.

(142) молодца... жаль плюсег в карму на мисте не поставить :)

За такие деньги можно собрать комп, который доход тебе будет приносить, но играть на нем будет нельзя.

(145) ух ты! научи собирать комп который деньги будет приносить.

(146) погуглить конфигурацию майнинга биткоинов

(145) Кто сказал что низзя играть? а куда?

(147) И что там гуглить? Битйокны майнят на специально спроектированных процессорах - на кристалле тысячи блоков для просчета хэшей и ничего более.
На процессоре майнит биткойны - для майнинга одного биткойна надо потратить электроэнергии больше чем на миллион рублей, и по времени это не одну тысячу лет займет.

(149) можно майнить не только биткоины (их там ещё пара видов есть)

и надо не на процессоре, а на амдшной видеокарте

(150) потом майнить надо в пуле, пару лет назад даже со слабой нвидевской видюхой на 100 рублей намайнить умудрился

так что вполне собрать комп который пару тыщь в месяц будет генерить даже сейчас

(150) Майнить на амдшной видеокарте можно было чуть более трех лет назад.
Сейчас чтобы заработать один биткойн вам придется отдать полмиллиона денег на электроэнергию, и подождать лет 500.
Или уже больше, сложность то растет.

Еще раз повторю - майнить биткойны можно только на ASIC

(151) биткойны уже не окупается, только если что другое

(142) в (116) я демонстрировал, что процессор паралелит даже линейные операции так как у него многие АЛУ задублированы.

Самое главное, что минимизируется переключение контекста и кэш используется более оптимально. 2 потока почти всегда выпоняться быстрее на 1 ядре + HT,  чем без HT.

(151)Компьютер в режиме майнинга на видеокартах кушает около киловатта (3видеокарты в разгоне) это более 2т рублей в месяц за электроэнергию.

(142) и процессор выполняет нити а не процессы. У одного процесса может быть и 1000 нитей.

В общем если не лезть в дебри - HT всегда выигрывает на типовых разнородных задачах, т.е типичное использование компьютера.
На некоторых специфичных задачах он может даже замедлять работу, но наличие таких задач у пользователя маловероятно, на сервере возможно.

По итогам ваших советов "пересобрал" конфигурацию.
Поменял проц  на i5
поменял мамку
Память с ddr3 поменял на ddr4
Отказался от крутого ssd в пользу попроще

Выбрал круче карту.

Вот что получилось:

Процессор 17300    http://technopoint.ru/product/c0d5503f20613361/processor-intel-core-i5-6600-sale/

Материнская плата 12500    http://technopoint.ru/product/ee7ffc24447e3361/materinskaa-plata-asus-z170-pro-gaming-sale/

Память 6000    http://technopoint.ru/product/7a4793bcced23361/operativnaa-pamat-kingston-hyperx-fury-black-series-hx421c14fb8-8-gb-sale/#description

Видеоадаптер 24500    http://technopoint.ru/product/5397d76047723120/videokarta-gigabyte-geforce-gtx-970-gv-n970g1-gaming-4gd-10-sale/

Диск 3450    http://technopoint.ru/product/f8ab2d6bbea4526f/1-tb-zestkij-disk-wd-caviar-blue-wd10ezex-sale/#description

Диск SSD 7650    http://technopoint.ru/product/009c84a5a04c3361/250-gb-ssd-nakopitel-samsung-850-evo-mz-75e250bw-sale/

Корпус 3500    http://technopoint.ru/product/0e4a8a6e219a30b1/korpus-zalman-z3-plus-cernyj-sale/#description

Блок питания 5000    http://technopoint.ru/product/1c80f336bdec3120/blok-pitania-zalman-glx-700w-zm700-glx-sale/

Итого: 79900

Видеокарта большая, не могу понять - влезет ли в корпус и с этой мамкой и процем.

(158) так бы и написал, мол, закомому моей подруги выделили 80к на новый комп

(158) http://ru.gecid.com/data/cases/201311170808-4957/img/14_zalman_z3_plus.jpg должно влезти
http://ru.gecid.com/cases/zalman_z3_plus/?s=all

(159) так получилось СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО. :-)
Честное слово.

Я сам обратил на это внимание и улыбнулся.

(160) впритык :-(

(158) если для дома и только танки, я бы отказался от видеокарты просто ради тишины. Интеловское интегрированное видео держит до 4х мониторов фулхд по спекам

(142) интересная асбтракция, с учетом того, что самой технологии уже почти 15 лет. Все i7 и i3 последнего поколения ее поддерживают. И только i5 на крайних частотах (а на начальных и средних - да), - нет. И бытует мнение, что в i5 такое решение чистый маркетинговый ход, т.к. добавление данной технологии в самые быстрые процессоры из этой линейке могло бы без оверлока потерять веру в синтетических тестах с 7.

Если говорить в целом, то от технологии однозначно больше пользы, нежели вреда.

(163) интегрированное видео держит 4 монитора FullHD, правда выдает 1 fps ? :) Но зараза держит ведь

(163) спасибо поржал)

(165) Что такое фпс?
Это термин из 3д графики.
Какое отношение он может иметь к видео?

для тех кто в бронепоезде, парень собрался играть в танки на максимальных настройках графики, вы ему предлагаете интегрированное видео :DDD просто LOL

(168) танки это одна вкладка браузера с яваскриптом, без пары банок яги я не готов обсуждать преимущества 256бит шины и памяти гддр5

(168)Да кому они нужны эти танки, тем более на максимальных настройках, только полным задротам.
А все остальное прекрасно идет на встроенной - видео, программы, игры с простой графикой.

(169) танки это WoT

(170) ТС как раз они и нужны, читай (0)

Для танков на максималке все зависит от разрешения экрана и если всего то fullhd то хватит видяшки за 5-10 тыр

(173)+ http://www.nix.ru/support/bench/goods_compare.html?cat_id=101&test_id=303

Кста насчет видяшки то http://gpuboss.com/gpus/Radeon-R9-390-vs-GeForce-GTX-970

А 8 гиг видео то не лишние http://technopoint.ru/product/cc3dab271e033361/videokarta-gigabyte-amd-radeon-r9-390-gaming-gv-r939g1-gaming-8gd-sale/ за ту же цену и быстрее

Но минус у amd это конечно дрова и работа в линуксе

(0) возьми нормальный брендовый комп.

(170) ну мне нужно.

(176) Заплати в два раза дороже и получи кучу всякой ненужной хрени в коробке с красивым лейблом.

(154) Свойство выполнять параллельно линейные операции называется суперскалярностью и появилось в интеловских процессорах со времен первопней. Никакого отношения к гипертридингу оно не имеет. 2 потока далеко не всегда на одном ядре с HT выполняются быстрее чем без HT. Зачастую выполняются с той же скоростью в пределах погрешности измерения (да-да, могут выполняться даже медленнее). А на 4 ядрах разница от наличия HT еще меньше в силу особенностей работы планировщика.

(156) Тогда уж на русский язык thread переводят как поток. Слово "нить" в нормальной литературе я не встречал.

(157) Ровно наоборот. На типовых разнородных задачах HT не выигрывает, на некоторых специфичных выигрывает.

(158) За мамку рубля 4 переплачиваешь без особого смысла, в остальном нормально.

(180)ок, спасибо за отзыв.

(180) http://technopoint.ru/product/c0d5503f20613361/processor-intel-core-i5-6600-sale/  - боксированный. Его штатного кулера должно хватить?

(182) Штатного кулера всегда хватает, гарантированно.
Другой есть смысл ставить если не устраивает уровень шума.

(182) На годик хватит но лучше сразу нечто вертикальное с 2-3 трубками

(183) ага и шум

(182) без разгона хватает конечно, но он же гудит как бешеный. Поставь башенный, не жмоться.

(184) Почему на годик?
(185) Что шум?

+(186) Можешь какой-нибудь такой http://technopoint.ru/product/0b57b38522da3330/kuler-dla-processora-xilence-i402-sale/
Бонусом нормальное крепление на болтах, с которым мамку не поломаешь.

(187) это когда мужуки приходят, а ты им запускаешь нагрузочное тестирование, все жужжит. И, если корпус моддерский, мигают диодики
ппц какие подходы разные)

(187) Зависит от уровня пыли в помещении, наличия домашних животных с шерстью, вида шерсти и частоты уборки/чистки системника
легко и через полгода на замену

Да, штатные кулеры при нагрузке шумят.
При такой же нагрузке/нагреве проца кулер получше, с большим радиатором, будет слегка неспешно вращать лопастями.

(188) хм, а ему места хватит в корпусе? А то у меня у старого компа между мамкой и блоком питания, где проц стоит - места в притык для обычного кулера.

(191) да не нагрузишь ты его, забей. Сравни с шумом видеокарты и БП, и забей

(190) У меня на системнике фильтр на втягивающих вентиляторах, и мощность втягивающих вентиляторов больше чем вытягивающих, в итоге в системнике всегда повышенное давление, и воздух через щели не затягивается, только через фильтра.

В итоге пыли в системнике практически нет, за исключением самой мельчайшей что через фильтра проходит, а уж шерсти и подавно(дома три кота)
На втягивание работают здоровые вентиляторы на минимальных оборотах, за счет чего низкий уровень шума, т.е практически не слышно, даже если прислушиваться.

До этого делал вообще пассивное охлаждение, когда I3 стоял, i7 c пассивным греется.

(191) Выбирай такой чтобы влез, размеры везде указывают.

(193) Вот это правильно насчет повышенного давления )) но не все же к этому придут и чистить фильтра на втягивающих думаю приходится часто с котами то ))

(196)Когда в квартире пылесосишь пылесосом просто снимаешь налипшее г.

(188) максимальная высота кулера 160 мм, то есть 135 мм влезет. Размеры есть на сайте.

(179) Я же написал, что не связывал этот пример с HT.
Все очень просто, напишите пример многопоточного кода, который выполняется медленне с включенным HT и вопрос будет закрыт, иначе разговор не о чем.
Видимо плохо у вас с английским. Переводится именно нить. Поток - это адаптированный пееревод.
https://translate.google.com.ua/?espv=2&biw=1855&bih=941&bav=on.2,or.r_cp.&bvm=bv.129389765,d.bGg&ion=1&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&client=tw-ob#auto/ru/thread