Сколько оплаченных/закрытых часов в месяц у вас получается, или получалось, работая во франчайзи?

Навеяло темой:
JOB: Сколько времени Вы работаете на работе?

(80) Включите в договор оплату стоимости дороги по часовой тарифной ставке (если речь про дорогу к клиенту). Пусть клиенты сами ХОТЯТ переходить на удаленку, а те кто не хотят, пусть платят за дорогу ;)

(85) " Звонок клиента отнимает от 5 до 20 минут. "

Включите в договор пункт, что минимальная консультация = 1 час. Клиенты будут группировать свои вопросы, а если нужно срочно, ну что же, пусть оплатят 5и минутную консультацию как за 1 час ;)

(92) Такое реально практикуется у кого-то? за звонки еще и часы выставляются? я про франч

(92) у нас в договоре итак минимум = 1 час, но это если выезд или подключение.

(87) Если он берет деньги за трындеж по телефону с бухгалтерами (как это делаю я), то почему бы нет? Поговорил пару часов в день - 3000 заработал.

(89) По разному, суммарно 250 в среднем выходит, Есть на целый день в неделю, есть на полдня в неделю.

(93) Что такое звонок? Консультация. Почему консультация должна быть бесплатной?

(75) где я работаю вообще 600))
а у меня 300))

(93) берут, это консультанты так себе зарабатывают. Сейчас очень много например неграмотных бухгалтеров и зарплатников и ещё кого-либо.

и ваще первый раз мои 100))

(86) Почти нет. Некогда. Это всегда так, когда работа на результат, а не ради часов.

(97) я в принципе не консультирую по телефону, даже за деньги. Отвлекает от работы с клиентом, на которого в текущий момент работаю. У каждого свое время визитов, в это время и консультирую.

(98) Это в каком городе?

(97) А если это консультация на 5 минут, тоже выставляете час? Или в целом суммируете, сколько в месяц клиент отвлекал по телефону вопросами?

(102) как у вас это получается? клиентам свой номер телефона не даете?

(105)

Для начала определимся - клиенты это директорат и собственники бизнеса. Остальные сотрудники - максимум заказчики.

Дальше. Переодичность визитов неделя, две.
Соответственно если вдруг у сотрудника возникла потребность в срочном решении вопроса, это говорит о его низкой квалификации раз он не в состоянии проработать свои вопросы на неделю вперёд.

Соответсвенно вопросы квалификации сотрудников решаются с руководством.

Ну и заградительные тарифы никто не отменял.

(103) город Киров (Кир.обл.)

(107) ну а что, франчи берут по 1000 в час, и ты бери.

Когда работал программистом, стабильно 160. Потом стал руководителем отдела внедрения (это было в 1АБ), удивился, что я один такой был...
Потом в бытность директора по внедрению БИТа читал тренинги в стиле "Как заработать отстатыщ"...

(108) я во франче и стажер))

всё зависит от менегера и аппетита клиента

первые 3 года в своей практике (2000-2003 гг) работал во франче "за часы" (40% от $20 за час), закрывал 80 часов в средний месяц и до 120-130 в хороший (в основном, на сопровождении БУ и расчета зарплаты, мелкие доработки, обновление конфигураций).
в "плохие" месяца (май, декабрь, лето), если не уходил в оплачиваемый или не очень отпуск, редко удавалось закрыть больше 40-60 часов.

потом еще в общей сложности 2.5 года работал во франчах, но там была проектная работа и за оклад.

Тут называются такие суммы, до которых я даже считать не умею

(106) Пример ситуации: звонит бухгалтер и говорит: в документе не могу выбрать контрагента, не выбирается и все. Подключаюсь, забился кеш, удаляю базу из списка добавляю заново.
Другой пример: Бухгалтер решила сделать резервную копию базы в 3.0, 1ска зависла и заблокировалась, в базу не пускает. Подключаюсь, удаляю лишние файлы, запускаю базу.
Вам с такими вопросами не звонят? Вы бы как поступили в такой ситуации?

(106) Неужели подняли бы вопрос о низкой квалификации бухгалтеров?

в 1С нет ни 300к. даже 250 - это зп РП. а просто кодер и консультант могут вообще захоронить мечту и о 150к - это зп ведущего спеца. я лично не верю ни одному парню, который сейчас пишет, что за 200к и не стал бы пахать. кризис, сокращения, ходить на работу, лишь бы ее не потерять - вот реальные приоритеты. имхо на мисте не сидят парни, которые зарабатывают 200+ (у них нет времени). а в мск все жестко, и она не верит слезам - чтобы даже 150к делать, надо попотеть. идите и рассказывайте сказки о 300к кому-нибудь другому.

(116) Для фришника вполне

(116) 150 в мск на упп-ерп не сложно получить.

(116)  ой да ладно для фри с головой и жестким тайменеджментом и 300к не предел, и это не в Москве

(116) и так не хожу ))) и именно не ходить и один аргументов

(119) чтоб не в мск - это нужно продукут какой-то продавать уже

(121)  да ладно. 200 часов наработал, по нормальным расценкам вот уже и гораздо больше 300к, плюс продажа своих разработок, плюс продажа 1с через нормальных франчей, плюс процент с админов :)

(122) Сам же и говоришь про продажу разарботок

(116) У нас - аналогично. Программист может надеяться на 30+ тыс. грн. только если он - руководитель, или работает на Россию и прочие другие страны. Обычные программисты получают до 25 тыс, а консультанты до 20. И то это хорошие спецы. А средняя - 12-18к гривен.

(116) "идите и рассказывайте сказки о 300к кому-нибудь другому."

А Вас не смущает, что самый богатый человек в мире именно "программист"? ;)

(125) Это кто самый богатый человек в мире?

(122)если бы это джавист писал, я бы поверила.
(124)да и вы не верьте мистянам. пишут чушь, мерятся, у кого 22см круче))))приходят мозговитые РП, ну очень опытные, у них нет даже 200к, а тут видите ли можно закрыть 200ч и сделать 200к))))))я hr, через меня сотни резюме уходят, я-то правду вижу.
(125)не смущает. И это справедливо. Может джавист, но не 1сник.

(122)таких больших бюджетов уже и нет(((((если в команде 20 кодеров, и каждый из них так будет делать, то весь годовой бюджет за квартал съедят. и еще - 100илн бюджеты - таких проектов в 1С парочка сейчас. года 4 назад да, было дело, но не сейчас. нужен тот, кто реально сам такие деньги лично зарабатывает и может здесь об этом смело писать, а фраза типа "можно заработать" - это из серии можно, слышал, сам нет, но знаю, что такие деньги делают. давайте по факту.

мои коллеги стабильно закрывают столько.

(127) В кои-то веки - полностью соглашусь.

(124) Советую анекдот:
- Доктор, мой сосед, ему уже 70, говорит, что за ночь может пять раз.
- Откройте рот. Так, язык на месте. Что вам мешает говорить то же самое? (C)

(116) кризис , сокращения , держаться за работу - это вы рассказывайте своим ипотечным и понаехавшим рабам , которым если выгонят, нечем за квартиру платить.
Жена хочет из 2ух декретов подряд выходить на работу на неполный  рабочий день , кинули друзьям и коллегам в фейс и контакт за 3 дня два предложения :  гл бух на 120 и зам фин дира по отч и бюджету 150+-  . Ну гл бух уже неинтересно,  а вторая ей интересная , пишет мне сейчас ( пока отдыхает с детьми ) : а вдруг не удастся договориться на наши условия по графику . Я ей отвечаю: посмотрим захотим ли мы к ним идти ))). Вот так надо ставить вопрос :).

поднялось кол-во в последнее время

(127) "Может джавист, но не 1сник"
Вообще-то он бизнесмен в первую очередь...

Поэтому не стоит удивляться, если программист обладает качествами бизнесмена, то он и "свой труд" может существенно дороже продать, чем окружающие... (а 1С, джава, пхп - это не важно) ;)

(134) о чем и речь , спокойно закрываю меньше часов , но без нахлебников в виде охотницы, директора и т д и не парюсь

Почему нет деления выше 200?

Если есть интерес работать, то 120 это уровень не самого сильного прогера, как по мне.

(135) директор-то нужен, а вот охотницы -- нет

(137) у тебя наемный директор на ЗП ? Обычно своими силами обходятся

(138)

1. директор нужен для привлечения денег в общество

2. я -- это ООО (там я зам с зп с 17500) и ИП

(139) на вопрос,  то не ответил. Да или нет?

(137) "Охотницы" как раз очень нужны, чтобы найти тех, кто согласен будет работать за мЕньшие деньги ;)

(141) на тебя работает кадровик ?

(140) директор-собственник => я наёмник, но конечный бенефициар -)

(143) не очень понятно, что конкретно он выполняет и сколько получает. Нужен ли он был бы , если бы можно было бы иметь ИП и быть при этом ген диром ?
Или это жена ?

(144) супруга разумеется -)

(143)Принимаешь соболезнования? Или как?:-)

(123)  разработки это уже сверху.

(127)  приезжайте в нск , покажу расскажу :) как где сколько :)

(132) C таким разговором (на общих основаниях) трудоустройство закончится на этапе телефонного звонка с HR.

(132) Смешно.

(150)  а чего смешно-то???  Никогда не приходилось выбирать из клиентов , работодателей?  Может лучше поплакать?

Пусть интонация в (132) чуть чуть ироничная, но суть передаёт точно.
У меня новый клиент на входе может ждать старта проекта 3-4 месяца. Стараются торопить со стартом, но все прекрасно понимают ситуацию на рынке.

(151) А на какой конфиге типовой будет новый проект?

(149) но к счастью зовет  фин дир к себе в замы лично и жена с ним уже успешно работала , так что думаю можно будет договориться.

(152)  ут 10.3

(119)  С одной стороны вы конечно правы.
Но есть нюансы.

Во первых Фри - это ведь и швец и жнец и на дуде игрец. И во многих случаях он выполняет функции  и архитектора, и РП, и постановщика задачи и собственно программиста.
То есть априори должны быть прокачены скиллы по многим компетенциям не являющимися, строго говоря, чистым программированием. поэтому сравнивать доход ФРИшника с ЗП прога во Франче на окладе/сделке - все таки не совсем корректно.

Во вторых - налоговая нагрузка на ФРИшника существенно ниже - на ИП не превышает 7-8% и на ООО - 20-22%. И кроме того редко кто из Фришников вычитает из своего дохода - постоянные расходы - на связь, интернет, офис (если есть), на оформление документов, банковское обслуживание для корректного сравнения. В то время как на штатного сотрудника только  зарплатно-налоговая нагрузка составляет почти 50%. А еще 15% на отпуск и еще минимум 20% накладные расходы фирмы - на офис, оборудование, связь, бухгалтерское и банковское обслуживание. Это что бы получить 150 на руки нетто и в белую, выручка должна превышать 300 тыр.
КМК - это удел немногих ведущих прогов и программирующих собственников микроФранчаей - закрывать ежемесячно 160+ часов 11 месяцев в году.

(155) отсюда вывод - качаешься на франче, лутишь на фри )

(156) Не - потом открываешь свой франч (микрофранч) и ищещеь падаванов или собираешь артель - в одного на Фри - грустно и скучно. И реально закрывать 150-200 часов в одного и регулярно - тяжело. То есть в отчетный сенокос - то можно, а вот в межсезонье поднимать регулярно 200 часов - это уже не всегда. А крупные проекты - которые могут амортизировать эти провалы - тоже в одного невесело.

(157) да это как с торгашами и их постоянным нытьем про "как сложно найти толковых работников". Решение вопроса, опять же, из их сферы - работать с женой/детьми.

поэтому быстро ушёл от туда

(157) главное количество денег, а не часов

(122) Процент с админов - это как?

(158) Жениться на 1снице и детей воспитывать 1сниками?

(160) ты по абонентке работаешь?

(160)  это коррелируемые понятия. Чем больше часов - тем больше денег.

Просто опять же есть нюансы. Типа соответствия выставляемых и отработанных часов. Например можно отработать 100 часов и выставить 200, а можно 200 часов отпахать - а выставить 100.



(158) +100500. Когда жену подтянул на административную и бухгалтерскую работу - стало куда как больше времени непосредственно на программирование  и часов стало реально больше.

(161) Ну типа когда тебя директор или ГБ спрашивает - нет ли кого на примете - на предмет сеть обслуживать - то ты приводишь "своего" админа, в он тебе долю малую за это засылает (или ты плюсуешь его работу к своим часам - а ему уже платишь сам - что как бы надежнее)

Учитывая, что как показывает практика, 1С ников намного чаще справшиают о знакомых админах, чем админов о знакомых 1С никах - то такая схема вполне себе работает при минимальной адекватности админа.

(0) Для отдела сопровождения, насколько помню, нормой считалось от 80 до 100.
Ниже 80 - повод для разбора причин - либо менеджеры не загружают сотрудника, либо сотрудник закрывает меньше часов, чем фактически работает, либо еще какие-то проблемы.
Больше 120 во франче на сопровождении закрыть довольно сложно и доступно только тем, кто часто выезжает на один выезд к одному клиенту на целый рабочий день.
Но в отделе сопровождения большинство выездов - это от 2 до 4 часов и 1 - 2 выезда в день. А при таком режиме закрыть больше 6 часов в день фактически нереально.

В отделах внедрения и разработки почасовку считают редко. Там, как правило, закрывается сделанная работа. А трудозатраты (почасовка) оценивается руководством и больше нужна для оценки план/факт. Да и какой смысл, если реально работник сидит по 8 часов в офисе и типа (вроде как) должен все 8 часов работать (закрывать).

(155) >> во многих случаях он выполняет функции  и архитектора, и РП

фри не выполняет эти функции, т.к. объем для задач архитектора и РП фри тупо не осилит. хотя, конечно же, ничто не мешает думать какому то фри, что он и архитектор, и РП, лол.

в основном фри - или сопровождают немного допиленные типовые и закрытием месяца и сдачей отчетов вместе с бухгалтерами, или [в случае реальной подтвержденной высокой квалификации] привлекаются бла-бла консультантами на проект со стороны заказчика.

(167) бла бла бла
лошок то ты

(157)  поверь мне, бухгалтер не основной заказчик для фри, если бух будет основным заказчиком то фри на нормальный объём по деньгам не выйдет (300- и выше). И при нормально выстроенной работе межсезонья не бывает.

(168) как я уже говорил, ничто не мешает тебе думать, что ты и  архитектор, и РП, лол.

(169) Ой да ладно - вот сейчас август месяц - мертвяк полный практические везде -  все в отпусках - и бухгалтера и менеджеры, а те кто остался работают за себя и за того парня - им не до генерации заказов.
Поэтому я спокойно занимаюсь подготовкой к проекту перехода с 7-ки на 8-ку -который стартует с нового года.

З.Ы. хотя конечно специфика региона накладывает некоторые ограничения. Хоть в коммерческих структурах не сильно одобряют полные отпуска в 52-55 дней за один раз. но законные 28 +5-6 дней на дорогу за раз - явление вполне регулярное - ибо иначе народ просто не восстанавливается в отпуске.

З.Ы.Ы. И да я не спорю с тем что основными заказчиками могут быть менеджеры. Но опять же зависит от того на чем работают клиенты и насколько рулит финансовая и бухгалтерская служба по сравнению со сбытом и производством. и насколько они интегрированы между собой в рамках учета.

(167) Вопрос:  с какого объема проекта (в часа, деньгах, рабочих местах) у ФРИшника в проекте появляются функции архитектора и РП?

Если ФРИшнику поступает заявка "Просим организовать в программе учет товаров на ответственном хранении" - ему не нужно продумать архитектуру реализации бизнес процесса и функционал исполнителей?
Или ему нужно тупо требовать от клиента техническое задание с перечнем проводок, экранных форм и отчетов?

(171) это где такие отпуска?

(0) 168 часов примерно

(171) у тебя явно не 30 клиентов

(173)  В районах крайнего севера
28 дней - основной отпуск.
24 дня - дополнительный за работу в РКС
3 дня - дополнительный отпуск за ненормированный р.д.

Учитывая 9 часов разницы с МСК - то есть в 18.00 у нас рабочий день закончен, а в МСК - только 9.00 - то ненормированный р\д у офисных работников встречается достаточно часто.

(175)  Ну конечно не 30. Если по договорам - то штук 60-70, а если по головам (то бишь по юрлицам) - то ближе к сотне.

Ну и мертвяк - это в моем понимании "мертвяк" - то есть у меня не звонит одновременно 3 телефона. А так то работы хватает.

Зависит от сезона. рекорд 190. В отчетный период 120-160, в межсезонье 80-115

(172) >> с какого объема проекта (в часа, деньгах, рабочих местах) появляются функции архитектора и РП?

РП - команда проекта 5+ человек (консультанты, разработчики, представители заказчика).

Архитектор - объем требований на изменение системы расчитан на 3+ человек, работающих одновременно.

>> заявка "Просим организовать в программе учет товаров на ответственном хранении" - ему не нужно продумать архитектуру реализации бизнес процесса и функционал исполнителей?

Это функции аналитика и консультанта.

В среднем 175-182. Под Новый год 2015-2016 было 218.

Закрывал постоянно 120.
Франч вечно был недоволен. В итоге франч был послан далеко.

(179) ну такая классификация, я бы сказал, не универсальная, скорее под себя  заточенная - но целом примерно понятна ваша позиция.

Это сильно изменит персональный текст?
"Во первых Фри - это ведь и швец и жнец и на дуде игрец. И во многих случаях он выполняет функции  и аналитика, и консультанта и собственно программиста."

вы ломаете психу людям

*психику

(182) >> Это сильно изменит персональный текст?

Кардинально. Функции аналитика, консультанта и собственно программиста выполняет любой адинэсник с более менее приемлемым стажем работы (не важно - фри, фра или фикс).

(185) вот именно что далеко не любой, выполняет эти функции. И среди тех кто выполняет - тоже есть разные подходы к этому.

И знание предметки - вещь сильно повышающая ценность программиста - но присутствует увы далеко не всегда.

и среди Фра и Фикси - разделение труда которое позволяет одним заниматься только кодом, а другим только аналитикой и консалтингом - встречается гораздо чаще, чем среди ФРИшников - где даже наличие падавана для обновления типовых - не всегда встречается.

(186) нельзя что-то кодировать, не разобравшись для чего это

(187) ну не знаю, не знаю.
"что-то" накодировать как раз можно - и встречается это "что-то" достаточно часто.

Где-то так, но как правило эта цифра не постоянна. В этом месяце 72 часа. В следующем уже 90 часов. Все зависит от расторопности проверяющих :)

(177) У меня как то все подругому. Мертвяков нет, расписано  месяца на три вперед по полной.

Да, и если у меня звонить телефон от текущего клиента, я считаю это своей недоработкой.