Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как убедить руководство отправить бухов на обучение ☑
0 corpmad
 
04.07.16
✎
09:56
Конфигурация Бухгалтерия 3.0 КОРП

Бухи всю жизу работали в 7.7 пока динозавр не умер им не поставили 8.3

Всё бы ничего но в бухии постоянно какие то ошибки, наняли программиста для "настройки 1с" который сказал, что функционала хватаем типового. И что бухи делают ошибки, причем это не программные ошибки, они просто не знаю как проецируются бухгалтерские операции в 1с. К примеру имущество в лизинг завести не могут без ошибки, делают изменение в документах аж полутрогодовалой давности, в результате чего приходится заново закрывать месяца за полтора года.

Имеет смысл прислушаться и отправить бухов на курсы по 1с 8.3 бух корп 3.0
1 Cyberhawk
 
04.07.16
✎
09:56
А тебя это почему заботит? Ты там кем?
2 piter3
 
04.07.16
✎
09:59
Имеет смысл всех к стенке,тьфу ладно уволить это стадо куриц.Но если этого не произошло до сих пор то твоему руководству пофиг
3 lodger
 
04.07.16
✎
10:06
всех на вводные курсы. в уц с преподавателем. в худшем случае можно и из франча вызвать "списиалиста", правда они редко являются педагогами.
убедить - легко. высказать руководству все что вы уже написали. подписаться в их некомпетентности.
4 piter3
 
04.07.16
✎
10:11
(3) Бесполезняк,может выгореть если будет воля руководства
5 Кирпич
 
04.07.16
✎
10:12
(0) Не нужно им обучение. Толку не будет. Кто хочет учиться, тот и сам научится, без курсов. А кто не хочет, ему никакие курсы не помогут.
6 corpmad
 
04.07.16
✎
10:21
(1) меня и взяли на должность программиста


бухия в 1с использует только пару документов, компания продаёт только услуги, никакого складского учета, всё типовое. Откуда ошибки? я сам не являюсь опытным специалистом, но так по мне два типа цены с одинаковым названием - это уже какой то непорядок. Если Списание средств проводится с неверным(для конкретного случая) видом операции.. то, думаю это хороший повод для обучения

Причем как они говорят что в 7.7 всё было нормально, а как их перевели, так вот они полтора года и мучаются
7 Cyberhawk
 
04.07.16
✎
10:21
(6) Программиста косяки в прикладных данных не заботят никак
8 corpmad
 
04.07.16
✎
10:23
(7) Вот вот! Но так они то просят это исправить! А как это исправить если они неправильно работают??
9 Звездец
 
04.07.16
✎
10:24
(7) да ну, только когда месяц не закрывается по мнению таких бухов только программист и виноват
10 corpmad
 
04.07.16
✎
10:25
они, в смысле руководство, типа "помоги бухгалтерии, наладь там всё" ну я такой думаю ща надо будет кодить, настраивать, а потом такой опачки, да они даж доки не правильно заводят..
11 Господин ПЖ
 
04.07.16
✎
10:25
>Причем как они говорят что в 7.7 всё было нормально, а как их перевели, так вот они полтора года и мучаются

древний стон как хавно мамонта...

в 7.7 просто все храначили операциями и ими же косяки свои закрывали. 8-ка строже в этом отношении
12 piter3
 
04.07.16
✎
10:25
(10) Гы так и думал,ты попал,но это будет полезный опыт
13 Звездец
 
04.07.16
✎
10:25
(10) а если у них пара доков, нафига им КОРП?
14 corpmad
 
04.07.16
✎
10:26
(13) филиалы обособленные в регионах РФ
15 Молочный брат
 
04.07.16
✎
10:27
(10) А почему бы для начала тебе самому не поучиться?
16 Господин ПЖ
 
04.07.16
✎
10:27
>а если у них пара доков, нафига им КОРП?

франь наверное по ушам проехал что она сама отчеты сдает и кофе варит
17 Звездец
 
04.07.16
✎
10:27
(14) и все пара документов? где то тут что-то не так
18 Звездец
 
04.07.16
✎
10:28
(15) +100500

как можно программировать что-то в БП не зная ее?
19 corpmad
 
04.07.16
✎
10:29
(15) в смысле сними заодно? я об этом думал, если руководство одобрит, то только за, что бы предметную область узнать.

А если вы имеете ввиду научится мне самому... интересно конечно, но нахрена тогда будут бухгалтеры
20 corpmad
 
04.07.16
✎
10:30
(19) методология учета не трогается, всё типовое, изменения это обработки типа удобного вывода и контроля информации, ВПЧ и т.д.
21 lodger
 
04.07.16
✎
10:31
(10) лучше бы обучалово. всем. и вам. и нам. учится никогда не вредно.
но можно пойти по пути разложения и хаоса - начать переделывать формы так, чтобы нельзя было забить неправильные данные без особых полномочий, начать убираться в бд вместо них.
22 Bigbro
 
04.07.16
✎
10:31
(20) проси курсы для двоих - себя и главбуха.
после прохождения на пару с главбухом подробно прописываете инструкции для рядовых. с картинками и комментариями. проводите обучение по всем вашим типовым операциям. все расписываются что обучились.
дальше тыкаешь носом в инструкции.
23 Bigbro
 
04.07.16
✎
10:33
для себя и главбуха - чтобы у вас была общая база, на которой строить общение и от чего отталкиваться. и предметная область и возможности программы.
24 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
10:34
(0) Так и убедить
Подать челобитную на высочайшее имя что все ошибки в учете - от незнания типовых механизмов конфы. Что для исправления ситуации требуется обучение персонала. Все, точка.
Ты выполнил свою работу, рекомендации дал. Если не прислушаются - их проблемы.
Если не согласятся даже на (22) - валить из конторы ибо там бардак поощряется сверху.
25 Azxcvbn
 
04.07.16
✎
10:52
(19)
не забывай, когда ты стал 1С программистом, ты стал не совсем программистом
26 Aleksey
 
04.07.16
✎
10:58
(13) А что КОРП версия как то коррелирует с количеством документов?
27 Aleksey
 
04.07.16
✎
10:59
(24) На что получит ответ. "А ты на что? Вот и научи"
28 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
11:02
(27) Дайте полномочия наказывать тех кто не хочет учиться и саботирует процесс - буду учить. Иначе браться за это дело не имеет смысла.
29 Aleksey
 
04.07.16
✎
11:04
(28) Ты это себе как представляешь? Будешь взрослую тётю в угол ставить или по попе шлепать?
30 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:05
Автор сам не знает функционала ПП
31 Bigbro
 
04.07.16
✎
11:05
(29) зачем? аттестовывать по результатам обучения. не прошедших аттестацию - на повторное обучение за свой счет или за ворота.
32 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
11:06
(29) Взрослую тетю можно лишить премии к примеру

Набор "воспитательных мероприятий" оговаривается с руководством
33 Master1C
 
04.07.16
✎
11:07
(7) да все это "стадо куриц" из кожи вылезет, чтобы именно программиста это волновало. Это ж классика.
34 corpmad
 
04.07.16
✎
11:07
КОРП они взяли для распределённого учета, там же, как они объясняли, каждый филиал должен отчитываться по месту, в свой регион
35 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:08
(34) Корп не Корп, какая разница. Ты БП знаешь?
36 Shurjk
 
04.07.16
✎
11:08
(0) По мне так от этих курсов толку 0. Надо выдать инструкции под подпись, только так и там уж не проканает отмазка "я не знала, и мне никто этого не говрил"
37 Aleksey
 
04.07.16
✎
11:09
(32) Т.е. чтобы наоборот поощрять тягу к знаний вы можете только наказывать и запрещать
38 Shurjk
 
04.07.16
✎
11:11
Особенно забавляет тяга всяких 1с-ков и сисадминов к тому чтоб им дали полномочия выписывать штрафы. Но когда руководство дает им такие полномочия это уже не смешно.
39 Shurjk
 
04.07.16
✎
11:13
(37) Требовать от человека который всю жизнь просидел на должности бухгалтера тяги к знаниям по меньшей мере глупо.
40 lodger
 
04.07.16
✎
11:15
(38) ну и правильно. если вам вменяют левый функционал и обязанности, то на надо взять вместе с ними левые права.
41 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
11:15
(36) Не скажи
Тем кто хочет научиться курсы помогут.
А для тех кто не хочет будет выбор - учиться или уволиться.


(37) Не упрощай
Организация обучения за счет работодателя - уже хороший мотив тянуться к знаниям. Наказания - крайняя форма воздействия на тех, кто пренебрегает возможностью обучиться. Если человек не будет понимать что за саботаж придется отвечать - любое обучение провалится.
42 Shurjk
 
04.07.16
✎
11:18
(41) Как выше заметили кто хочет учиться те и без курсов научатся. Тут проблема не в прилежности бухгалтеров а в том что тупо нет человека который организует рабочий процесс в бухгалтерии.
43 RoRu
 
04.07.16
✎
11:23
а ты там нахрена ? учись и учи
иначе не удивлюсь, что под давлением бухов сменят прога на более лояльного.
44 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
11:24
(42) А что по твоему означает "организовать рабочий процесс" ?
Как я понимаю - это обеспечить положительный результат, т.е. обучить. Но не бывает обязанностей без прав. Если с тебя спрашивают результат - у тебя должны быть полномочия чтобы влиять на достижение оного: поощрять примерных и наказывать нерадивых.
45 Shurjk
 
04.07.16
✎
11:25
(43) Более лояльный это который за них работу всю делать будет:)
46 piter3
 
04.07.16
✎
11:25
(43) сменят,но им это не поможет
47 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
11:26
(43) а надо ли оставаться там, где кроме тебя никто ни за что не отвечает ?
48 lodger
 
04.07.16
✎
11:26
(43) (46) будут менять пока не найдут душку который будет все за них делать. и автоматизирует в бухе кнопку "сделать зае..."
49 piter3
 
04.07.16
✎
11:27
(48) имхо быстрее сдохнет контора,хотя всякое бывает
50 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
11:28
(48) такой душка уже давно трудоустроен в солидной конторе и не пойдет разбираться с учетно-управленческим бардаком за шапку сухарей
51 corpmad
 
04.07.16
✎
11:31
Молочный брат, ты бухгалтер?) что докапался до меня, я не знаю тонкости бухгалтерии, мне это не мешает работать, если задача качается чего то не понятного, есть гугл есть форумы, всё решаемо. Я универ недавно закончил.

Я обратился сюда дабы выяснить, в чём правда.

Если это реально моя зона ответственности, хрен бы сним, я буду учить бухию как пользак, но нафига тогда квалифицированные бухгалтеры на большом окладе? В таком случае можно нанять девочек операторов и точка.
52 Зая Бусечка
 
04.07.16
✎
11:33
(51) Нанимай.
53 RoRu
 
04.07.16
✎
11:34
(51) по идее при переходе некоторое время должна быть поддержка внедренца, который несколько раз покажет и прояснит спорные моменты , особенно если люди всю жизнь на 7.7 .
Если ты прям занят 200% и куча других задач - наверно надо идти к руководству и озвучивать эту проблему, если нет - по идее твоя зона ответственности
54 corpmad
 
04.07.16
✎
11:34
(52) Вы наверное увидели себя в этой теме?))
55 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:38
(51) Как называется твоя должность, умник?
56 Зая Бусечка
 
04.07.16
✎
11:39
(54) Да. В качестве руководителя, которого какой-то студент убеждает потратить кучу денег.
57 corpmad
 
04.07.16
✎
11:39
Инженер-программист
58 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:41
(55) Ты же сам выше писал, что программировать нечего не надо в БП Корп. Значит, твои обязанности и заключаются в том, чтобы поддерживать пользователей. Поэтому тебе нужно знать предметную область (БУ) и БП. Вперед учиться!
59 corpmad
 
04.07.16
✎
11:41
Куча денег? 5000 на 2 человека, 10000 на повышение квалификации со всеми вытекающими из неё плюсами?

Для компании с миллионными оборотами?
60 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:41
(58) к (57)
61 Alexor
 
04.07.16
✎
11:42
Подписку на ИТС проф
+ желательно вебкурсы от 1с.
Недорого и достаточно, если бухи не много вменяемые и хотят учится.
62 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:42
(59) Проблема не в том, сколько это стоит. Обучение не решит проблем.
63 Alexor
 
04.07.16
✎
11:43
(59) Там большей частью бывает не в деньгах дело, а временные затраты бухов.
64 corpmad
 
04.07.16
✎
11:43
(62) Почему вы так считаете?
65 Alexor
 
04.07.16
✎
11:44
(51) Дурень, учи бухию будешь получать не меньше, а чаще выше бухгалтеров.
66 piter3
 
04.07.16
✎
11:44
(59) Ты не понял сути.Или не хочешь воспринимать мнение уже прошедших такие этапы.От тебя хотят,чтобы ты удовлетворял бухов.Виноват ты будешь во всем,поскольку взяли тебе видимо,чтобы не ругаться.И зп небось серая
67 piter3
 
04.07.16
✎
11:45
(64) Хотели бы решить,уже бы давно сделали бы.А если взяли неопытного пацана то делай выводы
68 ally
 
04.07.16
✎
11:45
на обучение надо не бухов а ТС. Причем по нескольким направлениям, по конфе, по актерскому мастерству и публичной речи ))))
69 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:45
(64) Потому, что я давно этим занимаюсь. На курсах не учат как вести учет на вашей фирме
70 ally
 
04.07.16
✎
11:46
+ бухучет
71 ally
 
04.07.16
✎
11:47
Но помнится мне с такими бухами и прыщавый представитель франча справляется и без оных всех курсов. Внедряет и учит ток в путь.
72 corpmad
 
04.07.16
✎
11:47
(69) я разговаривал с центром обучения, это будут специальные курсы под нас, с разъяснением интересующих вопросов бухгалтерии.
73 El_Duke
 
гуру
04.07.16
✎
11:48
(62) Решит, если автор будет разбираться в предметной области.

Это нужно чтобы выявлять ошибки бухов и выкладывать их начальству. Чтобы претензий к конфе не было ни малейших. Тогда ясно будет видно кто виноват в проблемах.
74 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:50
(72) Какой наив.. Я добросовестно пытаюсь обьяснить тебе, зачем тебя взяли на работу и как тебе сделаться полезным предприятию.
75 radrak
 
04.07.16
✎
11:52
(72) а главбух вменяемый в части формализации процесса ведения учета в системе 1С?
76 Молочный брат
 
04.07.16
✎
11:53
(75) Это точно автор топика может сказать? Он же ничего не знает
77 RoRu
 
04.07.16
✎
11:55
в принципе ТС может и сам заодно сходить поучиться
78 corpmad
 
04.07.16
✎
12:00
(77) да, я не против, я такой вариант и хочу предложить
(75)(76) Глав бух это жена генерального, этим всё сказано
79 Bigbro
 
04.07.16
✎
12:01
(72) "специальные курсы под вас" - это лапша на уши.
на практике это выливается в то что мальчик приставленный отчитать несколько кусков из типового функционала начинает плавать когда ему задают совершенно прямые и конкретные вопросы касающиеся того как конкретно учет должен ложиться на эту программу. и все выливается в лучшем случае в "я записал ваш вопрос и отвечу при следующей встрече", а в худшем в "данная функциональность программой не предусмотрена, потребуется доработка".
а опытного внедренца, который мог бы по существу ответить, за 10 тыщ вам не дадут.
80 corpmad
 
04.07.16
✎
12:02
Вы такие прям правильные все, как будто не в России живёте... Я бы вам сказал, но не могу, есть же свои подводные камни.. Возможно, если бы я о них рассказал, вы бы не считали меня таким глупым и наивным..
81 Bigbro
 
04.07.16
✎
12:03
ну если тебе надо помогать, но ты сказать ничего не можешь - то это лучше на форум экстрасенсов. тут тоже есть конечно шансы, но они ниже.
82 piter3
 
04.07.16
✎
12:04
(80) Ты нам не заливай,мал еще.А вот выбирать место работы надо с умом,чтобы потом не создавать темы на мисте.
Как не корячься тебя выкинут,весь вопрос,что ты сумеешь за это время в проф.плане взять
83 corpmad
 
04.07.16
✎
12:04
Субъективные мнения я услышал, всё что хотел узнал. Большое спасибо!
84 Bigbro
 
04.07.16
✎
12:05
(83) удачи! и воспользуйся моим советом, это реально хороший вариант.
85 Dark_Warrior
 
04.07.16
✎
12:07
ТС, стукни в аську.
86 VladZ
 
04.07.16
✎
12:08
(0) Учить всех не нужно. Имеет смысл обучить работе с программой ключевых сотрудников: гл.буха, зама гл.буха и т.п. Обычных бухов учить - только деньги тратить.
87 John83
 
07.07.16
✎
16:49
как понял, проблема в малом опыте (некомпетентности) ТСа и из-за этого отправлять на курсы всю бухию как-то кхе-кхе.
Тут самого ТСа отправить, либо на курсы, либо за дверь. В идеале, чтобы он сам вопросы разобрал.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший