|   |   | 
| 
 | OFF: Попытка гос.переворота в Казахстане (г. Актоб) Ø (Волшебник 07.06.2016 10:10) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        gnus 06.06.16✎ 05:52 | 
        https://eadaily.com/ru/news/2016/06/05/mvd-kazahstana-uliichnye-boi-v-aktobe-razvyazali-religioznye-radikaly
 это так близко теперь недобитки и к нам полезут похоже,без Хивинского похода https://ru.wikipedia.org/wiki/Хивинский_поход_(1873) в скором будущем не обойтись | |||
| 534
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:30 | 
        (533)Так цели то какие?
 согласно той статье, которую вы цитируете. | |||
| 535
    
        Looking 06.06.16✎ 21:31 | 
        (530)"в Татарстане"
 с татарами мы еще наплачемся, вот еще на нефтедоллары достроим им все, упакуем по полной, и они сытно икнув скажут, что не братья мы им. | |||
| 536
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:33 | 
        (535)они  тут внутри сами перегрызуться)     | |||
| 537
    
        Looking 06.06.16✎ 21:34 | 
        (534)в статье цели озвучены вполне четко. разве нет? построить моноэтническое государство, выдавить русских, имея параллельно максимально плюшек от России подольше.     | |||
| 538
    
        jsmith82 06.06.16✎ 21:34 | 
        (535) Фантастика. Куда они денутся.     | |||
| 539
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:34 | 
        (537)ну построиили. и чё?     | |||
| 540
    
        Looking 06.06.16✎ 21:35 | 
        (539)в НАТО вступят, что им еще остается-то.     | |||
| 541
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:35 | 
        (539)Кто мешает дружить с Россией? кто мешает дружить с Китаем? Кто мешает быть ЕЭАС? почему нужно после "моногосударства" разрывать всё?     | |||
| 542
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:35 | 
        (540)зачем?     | |||
| 543
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:36 | 
        Латвия в нато и без "выгона всех русских"     | |||
| 544
    
        jsmith82 06.06.16✎ 21:37 | 
        (539) Просто они ущемленно себя по ходу чувствуют. Типа среди великорусской нации. Ну и типа мы сами с усами, сами можем. А для этого надо русских гнать. Иначе так и будет - это все великорусских оккупант построил и развил. Обидно им.     | |||
| 545
    
        Looking 06.06.16✎ 21:37 | 
        (542)ну как-же, в учебниках-же написано, сколько мы казахам горя принесли. нужно-же восстановить историческую справедливость, отомстить за предков.     | |||
| 546
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:38 | 
        (544)Да Русские сами уедут, или Казахицируются. Ну пускай усы отращивают, пускай инженеров себе ростят. мы разве против?
 а экстирималы, которых цитирует Looking гонят ерунду какую-то | |||
| 547
    
        Looking 06.06.16✎ 21:39 | 
        (546)одну такую "ерунду" мы уже на Украине наблюдаем в полный рост     | |||
| 548
    
        jsmith82 06.06.16✎ 21:40 | 
        (546) Я просто так объясняют себе неприятие. В РБ-н тоже заметно. На ключевые посты тока башкир. Но татар тут не любят пуще русских. Правда, на севере тока татары.     | |||
| 549
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:41 | 
        (547)ну собственно вы понимаете, что это "мудаки", которые несут ересь. Эта ересь влияет на умы неокрепших подростков и приводит к "украине"?     | |||
| 550
    
        Looking 06.06.16✎ 21:45 | 
        (549)так буклеты такие существуют или нет? если существуют, то эти самые на букву м засели сами знаете где.
 "У меня в руках находиться буклет по истории Казахстана, который вы можете купить в любом книжном магазине Казахстана. В этом кратком дайджесте по истории Казахстана 80 % всех дат и событий посвящены восстанию казахов-кочевников против царской России, а весь советский период интерпретирован в негативном свете репрессий, ядерных испытаний, народных волнений, показательна даже последняя дата – 1979 год, под которой значатся, цитирую: «массовые волнения в Целинограде против создания немецкой автономии»." | |||
| 551
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:45 | 
        (548)В Татарстане Татар уж скоро будет меньшинство. Всё-таки приличный регион, много производства. Какой-то национальный бунт возможен, только при.... глобальных катаклизмах во всей РФ. хотя была же Татарская ССР 91-й год как-то не помог...     | |||
| 552
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:46 | 
        (550)это гос политика? или НКО печатают? я просто в Казахстане не живу не знаю     | |||
| 553
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:46 | 
        (552) +вы цитируете  или это у вас в руках буклет? Если у вас, то можно скан?     | |||
| 554
    
        Looking 06.06.16✎ 21:47 | 
        (552)пишут, что гос.политика.     | |||
| 555
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:47 | 
        (554)кто пишет то?     | |||
| 556
    
        Looking 06.06.16✎ 21:47 | 
        (553)цитирую, мне самому интересно тот буклет увидеть.     | |||
| 557
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:49 | 
        надо местных Казахстанцев спрашивать, мы с вами можем тока гадать.
 я могу про Татарстан говорить, ибо живу тут 6 лет уже. | |||
| 558
    
        Looking 06.06.16✎ 21:49 | 
        (555)выше писал форумчанин про голодомор и как мы у казахов огромные стада скота отобрали. где-то же это написано, тоже скан не помешал-бы. хотя если он на языке номадов-скотоводов, то я его прочесть не смогу, ну может по картинкам поймем что к чему, или гугл-переводчик поможет.     | |||
| 559
    
        Looking 06.06.16✎ 21:50 | 
        (557)про Татарстан очень хорошо, если так, от души рад.     | |||
| 560
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:51 | 
        (558)ну красные комисары были интернациональны, они обирали у всех и всё.  Среди красных комисаров были и казахи и русские и украинцы. Кстати не поверите, но большинство Русских в казахстане это выходцы с мало-россии.     | |||
| 561
    
        Xapac 06.06.16✎ 21:53 | 
        (559)за всё это время разговор в русле "национальной идентичности" был только один раз.
 это тетка бухгалтерша татарка наехала на паренька татарина, за то, что он не знает языка татарского, мол "ты чё тебя ка к русского похоронят что-ли?". Ну мы тут на неё с вопросом: "а что в этом плохого?". | |||
| 562
    
        Looking 06.06.16✎ 21:55 | 
        (561)дай то Бог, а то что-то последние события вокруг от каждого куста шарахаться заставляют.     | |||
| 563
    
        jsmith82 06.06.16✎ 21:56 | 
        (558) Да нормальных людей не волнует. Вот башкиры вообще не помнят че почем. Да им это и не надо. Мирная нация. А откуда берутся эти воот Россия царь Сталин и т.п. Можно подумать, наши крестьяне лучше жили. Я думаю, это все финансируется. Не может адекватный чел дуться на события древних лет.     | |||
| 564
    
        Looking 06.06.16✎ 21:57 | 
        все-таки в 1991 году нужно было отдавать не исторические территории бывшим республикам только при условии гарантий прав русскоязычного населения, хотя что эти гарантии стоят....     | |||
| 565
    
        Dirk Diggler 06.06.16✎ 22:07 | 
        (563) ога. прям не помнят. Все помнят. У них тоже сепаратистких движений хватает, встречал я свидомых башкиров. У них там свои тусовки, "исторические общества" и т.п.     | |||
| 566
    
        jsmith82 06.06.16✎ 22:15 | 
        (565) Не знают как выпендриться по ходу :)     | |||
| 567
    
        jsmith82 06.06.16✎ 22:16 | 
        Есть такая тема, да. Но уровень нац-ма гораздо ниже, чем в РТ     | |||
| 568
    
        Xapac 06.06.16✎ 22:16 | 
        (565)основная масса ничего не знает дальше деда. а основное зло в этих "накачивальщиках"
 если так смотреть то у нас тоже полно "родовые славяне", "чистокровные русы", "коренные москвичи"... и так далее. при правильной накачке можно и рассу укропов воспитать. ой. | |||
| 569
    
        H A D G E H O G s 06.06.16✎ 22:16 | 
        (550) Можно фотку буклета?     | |||
| 570
    
        Looking 06.06.16✎ 22:44 | 
        (569)я и сам рад бы его увидеть, это-же цитата. Вернее я буду очень рад, если его не существует вовсе!     | |||
| 571
    
        Dirk Diggler 06.06.16✎ 22:47 | 
        (568) у башкир есть традиции ведения списков предков, так-то.  каждой семье.     | |||
| 572
    
        Ctrekoza 07.06.16✎ 03:44 | 
        (530) А потому, что нефига было менять советский порядок в нац.республиках РСФСР после 1991 г. и жестко пресекать местный национализм. Как рассказывают старшие люди, что в Советское время ни в одной республике РСФСР не было мононациональных кадров во власти как сейчас, а нац.язык был факультативным в школах и учили его по желанию. Сейчас ввели как обязательный и уже крыши едут у многих "велихученых" в этих нац.республиках, чтобы перевести физику и математику на местные языки, а это будет отрывать детей от остальной России и через несколько лет будет как СССР.     | |||
| 573
    
        Zero on a dice 07.06.16✎ 06:36 | 
        (558) это по всем школьным учебникам написано, в моем (года 93-94) было. речь шла о том, что у кочевников, коих было большинство, коллективизировали скот и они массово мерли с голода.
 однако, мой преподаватель истории (кореянка) эту историю показывала еще и с другой стороны. скот, действительно изымали, но казахам предлагали за тем же поголовьем и ухаживать, т.е. просто сменился собственник на советскую власть. но, простой народ, внимая духовенству, принципиально отказывался от таких предложений и от того попал в ситуацию голодомора. | |||
| 574
    
        Loyt 07.06.16✎ 08:21 | 
        (513) Это, мягко говоря, неправда. Эти территории включили в состав Казахской ССР именно по признаку "большинство казахского населения". Оренбуржская губерния потому и была исключена (поначалу входила в Киргизскую АССР).     | |||
| 575
    
        Loyt 07.06.16✎ 08:28 | 
        (558) Дык отбирали же, факт, что в продразвёрску 20-х, что во время голода 30-х. И это было бы нормально, если бы толково учли специфику кочевого хозяйства. А так сначала нормы изъятия были слишком высокими, да и куча головотяпства на местах, что и привело к трагедиям.     | |||
| 576
    
        Xapac 07.06.16✎ 08:30 | 
        (575)голодали всей страной, а подводить это под геноцид глупо.     | |||
| 577
    
        Loyt 07.06.16✎ 08:32 | 
        (576) Я про геноцид и не говорил. Точнее даже против говорил ранее в теме.     | |||
| 578
    
        Sammo 07.06.16✎ 08:32 | 
        (574) Хм. Усть-Каменогорск тоже? Емнип там больше 50% русских + прочие народности. Но это так, к слову.     | |||
| 579
    
        Xapac 07.06.16✎ 08:34 | 
        (577)я понял, я к тебе хохлодомора и прочих национально ориентированных трагедий.     | |||
| 580
    
        Fish гуру 07.06.16✎ 08:37 | 
        Я вот одного не пойму. Периодически вылезают особо одарённые личности из бывших республик с криками про голодомор и геноцид именно их народа русскими, ссылаясь на голод, который пережили большинство народов СССР. Вот я не пойму, почему обвиняют в этом русских, хотя Сталин был грузином? Ведь, если это была его целенаправленная политика, то пусть кричат о геноциде, который устроили грузины. А русские-то причём?     | |||
| 581
    
        Xapac 07.06.16✎ 08:39 | 
        (580)вот такая вот загогулина понимаешь?     | |||
| 582
    
        Xapac 07.06.16✎ 08:41 | 
        (580)Троцкий был евреем, Ленин на половину Татарином. Брежнев был Украинец. Хрущёв был Украинец...
 а тюрьму народов строили Русские. | |||
| 583
    
        aka AMIGO 07.06.16✎ 08:41 | 
        (580) У всякого конфликта есть причина и есть повод.
 "голодомор" - это повод. | |||
| 584
    
        Zero on a dice 07.06.16✎ 08:43 | 
        (580) все просто и логично, инициатива была из центра, центр был русским. простая экстраполяция.
 а заявы о геноциде - это пиар и повышение ЧСВ. "интеллигенция" любит потешить свое самолюбие. ну и к тому же, вспомним популярное "русский - это состояние души". так что речь в такие моменты не будет идти о генетике. | |||
| 585
    
        Xapac 07.06.16✎ 08:45 | 
        (584)это шиза.
 у этих людей спросиш про Русских - они начинают копаться с днк а как разговор про голодоморы, так Русский это состояние души, которое Грузинами из центра... | |||
| 586
    
        Fish гуру 07.06.16✎ 08:45 | 
        (582) Кстати, при Хрущёве тоже был голод. Получается украинцы устроили геноцид русских? :))     | |||
| 587
    
        Loyt 07.06.16✎ 08:55 | 
        (580) А когда такие личности вылезают из самой России - ты такое понимаешь?     | |||
| 588
    
        Loyt 07.06.16✎ 08:56 | 
        (586) Хрущёв, кстати, русский.     | |||
| 589
    
        Xapac 07.06.16✎ 08:58 | 
        (588)Как определил?     | |||
| 590
    
        mgk2 07.06.16✎ 09:14 | 
        (588) Русскоговорящий украинец     | |||
| 591
    
        buhkiller 07.06.16✎ 09:17 | 
        (582) «Какой красивый молдаванин»,— произнес Сталин. 7 ноября 1952 г. увидев Брежнева.     | |||
| 592
    
        mgk2 07.06.16✎ 09:18 | 
        (580) Это семена вражды между русскими и их соседями     | |||
| 593
    
        Иэрпэшник 07.06.16✎ 09:20 | 
        (590) <Русскоговорящий украинец>
 Или русский в вышиванке. | |||
| 594
    
        Xapac 07.06.16✎ 09:40 | 
        (587)Россия многонациональна     | |||
| 595
    
        piter3 07.06.16✎ 09:42 | 
        (587) В семье не без урода,к тому же это им приносит доход,а это уже другая песня     | |||
| 596
    
        mgk2 07.06.16✎ 09:47 | 
        (587) Почему из Казахстана 3 млн русских уехало?     | |||
| 597
    
        Loyt 07.06.16✎ 09:48 | 
        (590) Интересное определение русского. Впрочем, в духе времени. 
 Вот любопытно, русские, утверждающие, что "украинцы - это плохо воспитанные русские", согласятся себя определить как "русскоязычных украинцев"? | |||
| 598
    
        itlikbez 07.06.16✎ 09:49 | 
        (594) Это - заблуждение. Россия в нынешнем состоянии - мононациональна.     | |||
| 599
    
        Loyt 07.06.16✎ 09:49 | 
        (595) А почему другая песня? По-моему, одна и та же песня.     | |||
| 600
    
        piter3 07.06.16✎ 09:50 | 
        (598) в смысле     | |||
| 601
    
        itlikbez 07.06.16✎ 09:50 | 
        (600) В прямом.     | |||
| 602
    
        Xapac модератор 07.06.16✎ 09:50 | 
        (598)Расскажи мой милый друг. но будь осторожен     | |||
| 603
    
        piter3 07.06.16✎ 09:50 | 
        (599) Да нет,одно дело человек зарабатывает,а другое почти нац.идея     | |||
| 604
    
        piter3 07.06.16✎ 09:51 | 
        (601) подробностей я таки понимаю не будет     | |||
| 605
    
        Loyt 07.06.16✎ 09:52 | 
        (596) Был период "национального обострения" в регионах, отрицать не буду. Но абсолютное большинство уехавших уехали, потому что в России денежней и родина предков.     | |||
| 606
    
        Loyt 07.06.16✎ 09:53 | 
        (603) Это не нац. идея.     | |||
| 607
    
        БукинГена 07.06.16✎ 09:53 | 
        Гитлер был австрийцем, Наполеон был корсиканцем (тип италяшка). 
 И так далее можно список продолжить | |||
| 608
    
        itlikbez 07.06.16✎ 09:54 | 
        (602) (604) Очевидные вещи.
 Представьте некий город. В нем живут 100 000 русских и два эфиопа. Это многонациональный город? | |||
| 609
    
        Иэрпэшник 07.06.16✎ 09:55 | 
        (608) <В нем живут 100 000 русских и два эфиопа>
 А че там представлять? Возьми ту же Тверь, там живут и русские, и карелы, и фины и еще хрен знает кто. Та же картина с Питером. Или карелы - это русские? | |||
| 610
    
        Xapac модератор 07.06.16✎ 09:55 | 
        (608)представить я могу, но только как это экстраполируется на Россию?     | |||
| 611
    
        Fish гуру 07.06.16✎ 09:56 | 
        (608) Давай пруф, что в России все русские (или все другой нации) и всего 2 тысячных процента (по твоим цифрам) - другой национальности.     | |||
| 612
    
        mishaPH модератор 07.06.16✎ 09:56 | 
        (608) ты путаешь национальность и цвет кожи.     | |||
| 613
    
        Loyt 07.06.16✎ 09:56 | 
        (608) Вот такие разжигатели национальных обострений - одни из главнейших врагов России. Причём самое печальное - наверняка искренне, не "за печеньки".     | |||
| 614
    
        Xapac модератор 07.06.16✎ 09:57 | 
        (612)можно по языку смотреть
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_России | |||
| 615
    
        mgk2 07.06.16✎ 09:57 | 
        (597) Это я к тому, что обычно претензии за голод предъявляют обычно русскому народу.     | |||
| 616
    
        Xapac модератор 07.06.16✎ 09:57 | 
        (613)мне кажется он просто идиот     | |||
| 617
    
        Иэрпэшник 07.06.16✎ 09:59 | 
        (614) <можно по языку смотреть >
 Да я по улице иду и так вижу: армяне, грузины, даги, украинцы, русские, буряты, ... блин всех не перечислишь ))) | |||
| 618
    
        mgk2 07.06.16✎ 10:00 | 
        (605) Ок. Глянул состав правительства Казахстана - русских там, судя по ФИО, нет. К чему такая дискриминация?     | |||
| 619
    
        itlikbez 07.06.16✎ 10:01 | 
        (610) Элементарно. Вспомни софизм "лысый". От того, что у лысого есть два волоса он волосатым не становится. И от трех, и от десяти не становится. Должен произойти переход от количества к качеству. Россия этот предел не переходит. Россия - мононациональная страна по общепринятым понятиям.
 В ней 80% русских. Следующая по численности нация татары - всего 4% процента. Еще трем удается преодолеть барьер в 1%. Все остальные - доли процентов. | |||
| 620
    
        piter3 07.06.16✎ 10:03 | 
        (606) Хорошо,назови это как хочешь,но согласись многим она по душе.Причем я не там поляки к хохлам,то есть не только русофобская     | |||
| 621
    
        Xapac 07.06.16✎ 10:05 | 
        (619)что это за понятия такие? можно ссылку?     | |||
| 622
    
        Иэрпэшник 07.06.16✎ 10:05 | 
        (619) <мононациональная страна по общепринятым понятиям>
 А по этим "понятиям" каков должен быть процент и кто его установил? 70, 80, 90, 100? :) | |||
| 623
    
        piter3 07.06.16✎ 10:05 | 
        (619) Умора,так мои знакомые далеко не славянских корней записались русскими.Так что перепись это не показатель     | |||
| 624
    
        piter3 07.06.16✎ 10:07 | 
        (605) Вот,а как сравнивал?Если по своему окружению то бежали как раз из-за этого.     | |||
| 625
    
        Sabbath 07.06.16✎ 10:08 | 
        (619) Вопрос в компактном проживании других национальностей. Невозможно отрицать, что в России есть регионы практически полностью не русские.     | |||
| 626
    
        Иэрпэшник 07.06.16✎ 10:08 | 
        (623) <мои знакомые далеко не славянских корней записались русскими>
 У меня учитель был Давид Моисеевич Соловьев. Русский. Кстати, классный дядька. :) | |||
| 627
    
        itlikbez 07.06.16✎ 10:08 | 
        (621) Ссылку на что? На закон перехода количество в качество? Я считаю что человек на 80% лишенный волос на голове - просто лысый. Ты видимо считаешь, что он волосатый. Имеешь право.     | |||
| 628
    
        antgrom 07.06.16✎ 10:09 | 
        считаю , что термин "национальность" - расплывчатый
 нужно изучать и проверять галогруппы , но на полноценные исследования в масштабах страны - денег нет. Так что проще описать ситуацию так : нет точных данных. | |||
| 629
    
        itlikbez 07.06.16✎ 10:10 | 
        (623) Всякий человек, считающий себя русским, русским и является.     | |||
| 630
    
        Xapac 07.06.16✎ 10:10 | 
        (627)Это твоё личное мнение? а как-же "общепринятым понятиям" кто их принимал когда? и кто?     | |||
| 631
    
        Fish гуру 07.06.16✎ 10:11 | 
        (629) Депардье - русский?     | |||
| 632
    
        Sammo 07.06.16✎ 10:11 | 
        (619) Вопрос не в том - сколько всего тех же татар. Вопрос в том - как они сосредоточены. Т.е. в отдельных областях их процентный состав может резко расти.     | |||
| 633
    
        Xapac 07.06.16✎ 10:11 | 
        (628)вы сейчас глупостью занимаетесь.
 Национальность понятие культурное в первую очередь. Нам ничего не мешает сделать национальность одинеснег. Какие галогруппы у нас искать? | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |