Имя: Пароль:
IT
 
Платформа CUBA как альтернатива 1С
Ø₽ (длинная ветка 06.01.2016 23:39)
☑
0 AndrLed
 
21.12.15
✎
11:49
Старая тема уже в архиве
Платформа CUBA — реальная «убийца 1С»
А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы.
Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) https://www.cuba-platform.ru/features
Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки).
Вот небольшие примеры пощупать:
https://www.cuba-platform.ru/online-demo
http://habrahabr.ru/company/haulmont/blog/235617/
904 Garykom
 
гуру
06.01.16
✎
16:31
(901) никто не явился... техническая ничья
905 БелыйСвет
 
06.01.16
✎
16:34
(903) крупный ритейл например
906 Asmody
 
06.01.16
✎
16:35
(901) Одинесники сказали, что они в гробу видели кому-то чего-то доказывать, и пошли заниматься любимым делом: стричь капусту и рубить бабло.
907 Джинн
 
06.01.16
✎
16:36
(905) ?! Что там такого у крупного ретейлера, чтобы 1с не выдюжила?
908 Asmody
 
06.01.16
✎
16:36
(905) Тут где-то Лефмихалыч пробегал, давайте спросим у него про ритейл.
909 Asmody
 
06.01.16
✎
16:37
(905) И Куба же кассы не умеет, какой ритейл?
910 БелыйСвет
 
06.01.16
✎
16:37
(908) они ищут джавистав насколько я знаю
911 БелыйСвет
 
06.01.16
✎
16:38
(908) ранее исклади на постгри специалистов
912 БелыйСвет
 
06.01.16
✎
16:39
(908) а вообще у них говорят целая пятиэтажка одинэсников, незнаю может шутят :)
913 ДенисЧ
 
06.01.16
✎
16:40
(905) а у кубы егаис есть? И ТО?
Чтобы его крупный ретейлер использовать мог?
914 БелыйСвет
 
06.01.16
✎
16:40
915 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:40
(902) Вот везде подпишусь. Еще раз - тему не я создавал) Но считаю что если бы ваше сообщество оценило концепт и выдало бы ЦУ было бы здорово.

ПРО УБИЦУ 1С - вообще не наша инициатива, тему создавал    Asmody.

Будет задача создания типовых конфов для учетных систем - будет ее решение. Пока мы такой задачи перед собой не ставим, хотя вся подготовка для этого есть. Есть даже определенные преимущества (я про экстеншины, статья тут https://dzone.com/articles/how-to-develop-a-highly-customizable-product-1). Решение на кубе типа Такси фактически и является конфой и есть кастомизованные клиенты.
916 Asmody
 
06.01.16
✎
16:40
(910) Мы ищем человека, способного правильно держать паяльник, но при чем тут 1С?
917 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:42
(909) Зато кредитки умеет. Ритейл для e-market решения есть, тот же такси.
918 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:45
(902) >> вместо того, что бы сосредоточиться на реализации бизнес логики
Мы тоже в эту сторону движемся - не стройте свои велосипеды, берите и наворачивайте существующий (в платформе довольно много унифицированного готового ынтерпрайз функционала).
919 Drac0
 
06.01.16
✎
16:47
(914) У компаний уровня магнита сотни спецов в ит-департаменте и десятки различных систем. У Левмихалыча спроси, что там на 1С именно и уточни, что ты под ритейлом понимаешь. Тот же Связной, помнится, был на 1С. Ритейл? Ритейл. Крупный? Крупный.
920 Drac0
 
06.01.16
✎
16:49
(917) Вы вот сейчас e-commerce хвастаетесь что ли? :)
921 Drac0
 
06.01.16
✎
16:51
И все же. Я просил пример трех задач, где куба может, а 1с - нет, но так и не получил. Давайте хоть один.
922 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:51
(920) Это факт, хвастаться этим глупо, согласитесь
923 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:54
(921) Читайте выше. Система сбора долгов (для коллекторских агентств) с распределением заказов, логистические системы, отраслевые (подстчет и контроль запасов в нефтянке), геоинформационные решения с real-time анализом, онлайн приемные и т.д.
924 supremum
 
06.01.16
✎
16:54
(915) Про механизм слоев в аксапте: http://book.axforum.info/morphx.pdf

стр 20 и далее
925 Drac0
 
06.01.16
✎
16:55
(922) Мы в контексте преимущества кубы перед 1С. А e-commerce была уже в семерке 15 (!) лет назад.
926 Джинн
 
06.01.16
✎
16:55
(915) > Будет задача создания типовых конфов для учетных систем - будет ее решение

Аминь! Ищите работу.
927 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:56
Все это безусловно можно впихнуть в 1с-ку, но бенефитов это не даст, а платить придется.

Добавлю также про решения 24/7 c возможностью безостановочных обновлений и т.д.
928 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:56
(926) Поясните?
929 ДенисЧ
 
06.01.16
✎
16:58
(927) Безостановочные обновления...
Расскажите, как вы меняете структуру БД без выгона пользователей...
Может, это будет единственным плюсом в вашу сторону...
930 Drac0
 
06.01.16
✎
16:58
(927) сами уже оговорились, что 1с это может. Т.е. мимо.
А как же в кубе происходят обновления с изменением структуры таблиц бд? Интересно очень.
931 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:58
(925) Не про это констекст ответа был. Читайте ветку обсуждения. Вопрос был про ритейл, обратили внимание что интеграции с кассами нет, да и задачи такой у нас никогда не стояло. Но платежный модуль есть. Не переверайте обсуждение.
932 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
16:59
(930) Вот да, вот это уже сок. Давайте в личку, расскажу, тут конструктивного диалога вряд ли получится.
933 Drac0
 
06.01.16
✎
17:00
(931) Я вот слежу. Ритейл был приведен в пример как область, где куба справляется, а 1с нет.
934 Drac0
 
06.01.16
✎
17:01
(932) Давайте здесь. Вкратце. Всем интересно будет.
935 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
17:01
(933) Цитату плиз.
936 ДенисЧ
 
06.01.16
✎
17:01
(932) ненене...
Давайте уж публично...
937 Drac0
 
06.01.16
✎
17:02
(935) сначала (903) потом (905), а затем (909).
938 ДенисЧ
 
06.01.16
✎
17:02
(935)
(898) так вы же так ни одного примера не привели, где 1С не справится, а Куба - влет.
БелыйСвет

(903) крупный ритейл например

Или БелыйСвет не ваш партнёр?
939 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
17:04
(934) (929) Давайте все-таки в скайп, разговор долгий, лучше голосом. Кратко - все в кроется в кластеризации.

Напишите мне на почту, я вам свой скайп дам. Потом сами расскажете если захотите :). Бежать надо.

P.S. Спасибо всем за общение!
940 aleksey-stukalov
 
06.01.16
✎
17:05
(938) Честно, не знаю кто такой БелыйСвет.
941 Drac0
 
06.01.16
✎
17:06
(939) увы, нет возможности на скайп. Подготовьте небольшую статейку на своём сайте, сможете потом ссылку давать. Так как это реально пока единственное объектимвное преимущество, которое нашлось за 1000 постов.
942 ДенисЧ
 
06.01.16
✎
17:11
(939) не. Беги.
потом приходи более подготовленным с учётом вопросов, тут поднятых...
Возможно, ты и перетянешь часть на свою сторону. Особенно, если докажешь, что у тебя есть печеньки...

а то получается "у нас есть такие приборы... Но мы их вам не покажем!"....
943 Джинн
 
06.01.16
✎
17:15
(942) Не перетянет. Очередная попытка горе-программеров создать очередного "мегаубивцу". Идея изначально обречена на провал, т.к. для бизнеса нужны решения, а не инструменты.

Так бывает всегда, когда технари начинают заниматься бизнесом.
944 ДенисЧ
 
06.01.16
✎
17:17
(943) Погоди. Он ещё не все приборы показал.
Остаётся надеяться на рождественнское чудо...
Ну, или может, он мне к празднику соизволит показать что-то... На это у него есть пара недель...
945 Garykom
 
гуру
06.01.16
✎
17:28
(929) ну из того что я видел, не живой базе когда юзеры данные вбивают просто меняют/обновляют систему

и хорошо если в ексепшион а бывает и сохраняет не то или не туда...
946 Злопчинский
 
06.01.16
✎
17:46
(904) я ж говорил, что 1сники сольются...
947 Злопчинский
 
06.01.16
✎
17:49
и что такого офигенно сложного в коллекторском агентстве..? описалово почитал - не проникся...
948 Asmody
 
06.01.16
✎
17:58
(929) Не, нуачо? У них же "веб ЮИ". Ну рестартанул сервер, делов-то. Ну подумаешь - пропала ведомость 10 тыс. строк, дело-то житейское.
949 Garykom
 
гуру
06.01.16
✎
18:00
(947) ну да обычная CRM+БП
950 Garykom
 
гуру
06.01.16
✎
18:00
(949)+ интересно как они "лидов" в "клиенты" только переводить будут... и откуда вообще "лидов" брать...
951 Asmody
 
06.01.16
✎
18:01
Вишь "все в кроется в кластеризации".
Ещё один гений решил CAP-теорему.
952 Garykom
 
гуру
06.01.16
✎
18:05
(951) https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_CAP решается переводом в readonly в случае расщепления
953 Asmody
 
06.01.16
✎
18:18
(952) Учетная система в read-only - это 5!
954 Garykom
 
гуру
06.01.16
✎
18:25
(953) согласно СТО согласованность данных невозможна, или нужно со временем играться
955 Звездец
 
06.01.16
✎
19:43
Два года назад в прошлой теме вам задавали тоже самые вопросы: где типовые, где реальные внедрения и наработки? Ну и? 2 года прошло и что поменялось?
956 Злопчинский
 
06.01.16
✎
19:57
(955)  тезис какойто
Я о нем в первый раз услышал
957 Asmody
 
06.01.16
✎
20:18
Справедливости ради, должен заметить, что ребята проделали гигантскую работу. И Куба — это самое лояльное к разработчику средство создания java-приложений (из тех что я видел).
Главное, что у них есть, а у 1С (пока) нет: студио — это "конфигуратор" в браузере. Т.е. теоретически Куба и студио могут быть запущены где-то в облаке.
958 Asmody
 
06.01.16
✎
20:30
Чисто для фана — не пробовали к Кубе scala или clojure прикрутить?
959 Asmody
 
06.01.16
✎
20:33
ребята, ну это уже не смешно:
FAILURE: Build failed with an exception.   What went wrong: Execution failed for task ':app-core:deploy'. > No signature of method: java.util.ArrayList.collectAll() is applicable for argument types: (CubaDeployment$_DependencyResolver_resolveDependencies_closure3) values: [CubaDeployment$_DependencyResolver_resolveDependencies_closure3@5c86712f]
Possible solutions: collect(), collect(), collect(groovy.lang.Closure), collect(groovy.lang.Closure), collectMany(groovy.lang.Closure), collect(java.util.Collection, groovy.lang.Closure)  
Try: Run with --stacktrace option to get the stack trace. Run with --info or --debug option to get more log output.  BUILD FAILED  Total time: 4 mins 5.166 secs [20:31:03.967] Task 'setupTomcat, deploy, start' failed
groovy.lang.MissingMethodException: No signature of method: java.util.ArrayList.collectAll() is applicable for argument types: (CubaDeployment$_DependencyResolver_resolveDependencies_closure3) values: [CubaDeployment$_DependencyResolver_resolveDependencies_closure3@5c86712f] Possible solutions: collect(), collect(), collect(groovy.lang.Closure), collect(groovy.lang.Closure), collectMany(groovy.lang.Closure), collect(java.util.Collection, groovy.lang.Closure)

проект "с нуля", по вашей https://www.cuba-platform.ru/sites/default/files/CUBA-Hands-on-Lab.pdf
960 Звездец
 
06.01.16
✎
20:34
ну есть он в браузере, а так ли он там нужен?
Средство может и лояльное, но подача пока хромает.

Представители говорят о мегакрутости, о большом распространении по всему миру, но при этом кроме некоего тезиса ничего показать не хотят, не понимаю почему. Если эти внедрения и разработки есть, то почему ни одна из них не превратилась в готовый продукт?

Сделать такую платформу дело нелегкое, только подход к продвижению продукта надо менять и конструктивно относиться к критике.

А так 2года прошло, а ключевые моменты так и не поменялись. Вы то может внутри самой кубы горы свернули, только об этом с таким подходом никто не узнает
961 Asmody
 
06.01.16
✎
20:35
Caused by: groovy.lang.MissingMethodException: No signature of method: java.util.ArrayList.collectAll() is applicable for argument types: (CubaDeployment$_DependencyResolver_resolveDependencies_closure3) values: [CubaDeployment$_DependencyResolver_resolveDependencies_closure3@769ce20b]
Possible solutions: collect(), collect(), collect(groovy.lang.Closure), collect(groovy.lang.Closure), collectMany(groovy.lang.Closure), collect(java.util.Collection, groovy.lang.Closure)
at CubaDeployment$DependencyResolver.resolveDependencies(CubaDeployment.groovy:287)
at CubaDeployment$DependencyResolver$resolveDependencies.call(Unknown Source)
at CubaDeployment.deploy(CubaDeployment.groovy:144)
at org.gradle.internal.reflect.JavaMethod.invoke(JavaMethod.java:75)
at org.gradle.api.internal.project.taskfactory.AnnotationProcessingTaskFactory$StandardTaskAction.doExecute(AnnotationProcessingTaskFactory.java:227)
at org.gradle.api.internal.project.taskfactory.AnnotationProcessingTaskFactory$StandardTaskAction.execute(AnnotationProcessingTaskFactory.java:220)
at org.gradle.api.internal.project.taskfactory.AnnotationProcessingTaskFactory$StandardTaskAction.execute(AnnotationProcessingTaskFactory.java:209)
at org.gradle.api.internal.AbstractTask$TaskActionWrapper.execute(AbstractTask.java:585)
at org.gradle.api.internal.AbstractTask$TaskActionWrapper.execute(AbstractTask.java:568)
at org.gradle.api.internal.tasks.execution.ExecuteActionsTaskExecuter.executeAction(ExecuteActionsTaskExecuter.java:80)
at org.gradle.api.internal.tasks.execution.ExecuteActionsTaskExecuter.executeActions(ExecuteActionsTaskExecuter.java:61)
... 70 more
962 Asmody
 
06.01.16
✎
20:35
На что, блядь, я трачу свои выходные?!
963 Asmody
 
06.01.16
✎
20:36
(960) Ну, вот теперь я вижу что реально поменялось: 2 года назад проекты собирались.
964 Звездец
 
06.01.16
✎
20:37
(962) мы видимо чего-то не понимаем. А может это как раз таки и есть та причина, что в мега крутых корпорациях такие большие отделы ИТ ))) Этож все потом надо будет поддерживать
965 Злопчинский
 
06.01.16
✎
20:40
(959)  ты это кому сейчас пишешь??? Это тебе не одноце - здесь все просто, один апологет ушел - все, сообщество кончилось
966 Asmody
 
06.01.16
✎
20:43
По-хорошему, тут должна быть картинка "Нахуй — это туда!" и все "кубисты" забанены мной навечно. Но раз уж они оплатили ветку, то пусть живут, ей немного осталось.
967 Serginio1
 
06.01.16
✎
20:46
(962) А на мои творения у тебя время не нашлось.
968 Asmody
 
06.01.16
✎
20:54
(967) Твои творения под linux плохо запускаются :)
969 H A D G E H O G s
 
06.01.16
✎
20:57
(959) Total time: 4 mins 5.166 secs

Я все правильно счаст понял?
970 Serginio1
 
06.01.16
✎
21:10
(968) Почему? У меня есть под Android на Xamarin Forms

ASP 5 тоже работает под линуксом на Mono.
А Java и C# братья близнецы.
971 Звездец
 
06.01.16
✎
21:23
а я чуть качать ее не начал ))) вовремя одумался
972 Asmody
 
06.01.16
✎
21:23
(970) У меня от Visual Studio идиосинкразия еще с 98го года, я тогда много с ней возился. Я её периодически запускаю напосмотреть, убеждаюсь, что лучше не стало и закрываю. Это не значит, что я совсем не писал на .NET, писал: и ВК небольшую для работы с ключом защиты, и простую веб-морду к базе на 7.7, а потом и на 8.0. И еще для чего-то. Но это всегда черезнемогу какое-то.
973 Генератор
 
06.01.16
✎
21:26
у меня вчера почему то и студия и пробное приложение запустились без особых проблем, ну первый запуск выкачивается много мусора. Конфигуратор в браузере это конечно громко сказано, без запущенного рядом сервиса студии работать не будет, просто визуальную часть студии перенесли в браузер
974 Музон Хиггса
 
06.01.16
✎
21:27
Студия как-то быстрее джетбрэйсов шуршит.
975 Serginio1
 
06.01.16
✎
21:32
(972) Не знаю. У меня даже на старом ноуте прекрасно шевелится. Кстати Visual Studio для OS X и Linux, Windows 10
http://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/257029/
976 Asmody
 
06.01.16
✎
21:58
(975) Не, бегает она шустро.
Но всё остальное плохо.
Была тут как-то дискуссия про 2 таблички.
977 Asmody
 
06.01.16
✎
22:01
Ребята из (0): я проект удалял, каталоги .gradle и .haulmont чистил, java, gradle, cuba последние. Не выходит каменный цветок. Куда дальше рыть-то?
978 Serginio1
 
06.01.16
✎
22:05
(977) Там есть первоначальная загрузка в фоновом режиме WPF.
А так значительно шустрее конфигуратора и главное удобства. Я программируя получаю удовольствие. Но на тебя не угодишь.
Я так понимаю ты выбираешь инструменты отличные от MS.
Кстати WPF это аналог HTML и кстати есть пребразователи из WPF в HTML
979 Asmody
 
06.01.16
✎
22:13
(978) Чтобы получать удовольствие от инструментов МС надо быть немножко индусом: дунул чутка (или что-там они употребляют) и за клавиатуру.
980 Serginio1
 
06.01.16
✎
22:37
(979) Ты сейчас на линуксе?
981 Звездец
 
06.01.16
✎
22:38
ООО у них есть домашняя бухгалтерия  https://github.com/knstvk/akkount

а они молчат о ней. Может попробует кто запустить проект кто уже скачал студию?
982 Asmody
 
06.01.16
✎
22:39
(980) Конкретно сейчас — на iOS.
983 Музон Хиггса
 
06.01.16
✎
22:42
Откатился на семёрку и 2013-ю студию. Теперь снова всё устраивает.
984 Serginio1
 
06.01.16
✎
22:43
(982) И 1С у тебя на линуксах с постгресами?
  И меня еще фанатом называют. Я то как раз ничем не брезгую.
Был бы годный инструмент.
985 Serginio1
 
06.01.16
✎
22:46
(983) У мня на работе 7 ка и 2013 и 2015, дома на ноуте 10 как и 2015. Различий особо не вижу. 2013 не поддерживает 4.6
986 Музон Хиггса
 
06.01.16
✎
22:47
(985) 2015 глючила с некоторыми дополнениями и сама по себе.
987 Музон Хиггса
 
06.01.16
✎
22:48
10-ка периодически отрубала сетевые интерфейсы.
988 Asmody
 
06.01.16
✎
23:01
(984) Стоит сборка с postgrespro.ru на виртуалке с CentOS 7 под несколько небольших базок 1С. Из серии "поставил и забыл".
989 AndrLed
 
06.01.16
✎
23:02
(959) Видимо так сложилось, что у Вас грэдл не той версии. Сейчас рекомендуемая 2.6. Проверьте, надо в gradle_home. В след. релизе будет фикс, чтобы такого не падало.
Тем не менее большое Вам спасибо за время, попытку что-то сделать на Кубе и попытку быть объективным в данном обсуждение, хотя если честно - (966) - грубовато.
Если все-таки не сдадитесь и попробуете, то будет здорово.
Ветка скоро закончится, будут ошибки/проблемы - пишите сюда
https://www.cuba-platform.ru/support/topics/all/status/all/category/all/sort/new_updated/page/1
990 AndrLed
 
06.01.16
✎
23:04
(958) Не пробовали. Groovy вполне хватает.
991 Asmody
 
06.01.16
✎
23:05
(989) т.е. 2.10 много для Кубы? Ну пойду старья накачаю
992 Злопчинский
 
06.01.16
✎
23:09
(991)  не, старье это слишком свежо!
Надо на дос откатиться и сальк 1-2-3 использовать...
993 Asmody
 
06.01.16
✎
23:14
Ура! На Win10 стащил gradle-2.6, перетащил проект и оно запустилось!
Красота, сейчас заценим!
994 Записьдампа
 
06.01.16
✎
23:21
(989) Вот скажи мне, ТС, пожалуйста - какой негодяй держал пистолет у твоего виска, когда ты начинал тему? Кто не дал просто попросить обсуждения плюсов и минусов конкретных разрезов и методик прямо в первом посте? Вы же решили просто заявить "вот мы, любите нас по ссылке", за что вам в панамку и напихали. А потом в обиду, а чо эт никто с нами не ковыряется. Да вас таких по 5 рублей пучок в базарный день, альтернативщиков.
Технически у вас замечательно, а вот рассказывать надо учиться. Напишите у себя пару статей - о проблеме, о том как решили конкуренты, как решили вы, почему это лучше... Народ и подтянется
995 Asmody
 
06.01.16
✎
23:23
(994) У них есть статьи. На Хабре. Кстати, весьма дельные.
996 Записьдампа
 
06.01.16
✎
23:25
(995) А ссылки-то где? В этом и беда - по привлечению народа в контекст...
997 AndrLed
 
06.01.16
✎
23:28
(991) По версии грэдла - работает на ней и работает, на последнюю переход будет в ближайшем релизе.

(992) Вот Вас бы отдельно хотелось поздравить с Новым Годом и Рождеством! Желаю Вам всего самого доброго и хорошего настроения в будущем году!

Чтобы не оставить Вас одного в печали, скажу в ответ на (621) что мне вот печально, когда в компании ИТ-отдел умеет писать только на 1С и в сторону не смотрит в лучшем случае потому что лень, и есть бухгалтерия, которая всю жизнь ни в чем кроме 1С не работала. А бухгалтерия в российских реалиях это порой такая сила перед которой директора ссутся, чтобы что-то возразить. В результате весь офис работает в 1С, а это может быть 90% по численности. Я не к тому, что 1С это плохо, а к тому что 1С не всегда все-таки подходит и юзер френдли и толковый ИТ должен по сторонам смотреть.
998 AndrLed
 
06.01.16
✎
23:29
(996) Могу создать отдельную ветку, правда думаю ее быстро закроют. Основные статьи на русском здесь
http://habrahabr.ru/company/haulmont/blog/
https://www.cuba-platform.ru/blog
999 AndrLed
 
06.01.16
✎
23:32
(994) Никто не держал. Была ветка давняя. Решил реанимировать. Честно не ожидал такого срача, но местами вышло интересно. Если создадите ветку в правильном с Вашего взгляда ключе, то думаю будет объективно.
1000 mishaPH
 
модератор
06.01.16
✎
23:32
1000 Аминь
1001 Asmody
 
06.01.16
✎
23:33
Слушайте, блин, оно реально неплохо работает.
Если оно еще на пятидолларовом дроплете запустится, то это ж прекрасно!
Бесплатно для 5ти одновременных пользователей, интеграция с AD заявлена.
Надо чего-нить на ней накрутить, у меня прям руки чешутся.
1002 Asmody
 
06.01.16
✎
23:35
(998) Я беру свои слова обратно. Это я криворукий и инструкциев не читаю. А ветку делайте, пожалуйста, тема-то интересная.
1003 Записьдампа
 
06.01.16
✎
23:39
(1001) Ты таки решил соревнование с 1С в одно лицо устроить? =)
А замерь трудозатраты примерно, кста, если что нибудь накидаешь. И основные точки, которые внимания требуют.