|   |   | 
| 
 | OFF: Геополитика: распад западной коалиции по Сирии (440) Ø (длинная ветка 22.10.2015 15:19) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        rphosts 21.10.15✎ 09:32 | 
        В ветке действуют локальные правила:
 — любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!". Предыдущая ветка: Геополитика: небольшая чистка своих рядов (439) --------------------------------------------------------------------- Канада передумала воевать против ИГ в Сирии и Ираке Военно-воздушные силы Канады намерены прекратить наносить удары по позициям террористической организации «Исламское государство» (ИГ) в Сирии и Ираке. Об этом 20 октября заявил лидер Либеральной партии и временно исполняющий обязанности премьер-министра страны Джастин Трюдо на своей пресс-конференции. Лидер Либеральной партии рассказал, что уже обсудил этот вопрос в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой. «Я подтвердил, что мы по-прежнему будем играть свою роль в борьбе с ИГ, — сообщил политик. — Но (Обама) понимает, что я уже ранее сделал заявления о завершении военной миссии», передает CBS. В то же время, Джастин Трюдо не назвал срока вывода самолетов ВВС Канады с Ближнего Востока. Напомним, Канада с октября 2014 г. принимает участие в международной коалиции по борьбе с боевиками «Исламского государства». Для этой цели правительство Стивена Харпера направило на Ближний Восток 6 истребителей F-18, 2 самолета-разведчика CP-140 Aurora и самолет — заправщик Airbus СС-150 Polaris. http://regnum.ru/news/polit/1995287.html По сути это признание бесполезности своих телодвижений в виду осуществления РФ своих планов. | |||
| 903
    
        Маратыч 22.10.15✎ 14:32 | 
        Вот кстати, да, в педвузах (общаги которых неполиткорректно называют ЦПХ) народу полно, а учителей нехватка. Парадокс...     | |||
| 904
    
        piter3 22.10.15✎ 14:32 | 
        (903) кстати обучение оплачено нами     | |||
| 905
    
        Serg_1960 22.10.15✎ 14:32 | 
        (901) Ага, спасибо тебе добрый человек.
 А вчерась мне была выволочка. Хозяин выволок меня за волосья на двор и отчесал шпандырем за то, что я качал ихнего ребятенка в люльке и по нечаянности заснул. А на неделе хозяйка велела мне почистить селедку, а я начал с хвоста, а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать... | |||
| 906
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:32 | 
        (900) я например учитель математики -информатики работал в школах немного даже лекций почитал студентам. Но когда вышло что сьездить на маршрутке до друго корпуса прочитать лекцию выйдет дороже чем мне за эту лекцию заплатят плюнул и устроился туда где по сей день и работаю     | |||
| 907
    
        Славен 22.10.15✎ 14:33 | 
        (900) со мной паренек выпускник педа свалил в мск ). В (898) говорит что нехорошо сваливать в мск ибо потом некому учить будет в регионах, а ты спрашиваешь где они, а они валят в мск и города милионники     | |||
| 908
    
        neomarat 22.10.15✎ 14:33 | 
        Ну я выпускник педвуза, 1С-ничаю. Как вы там говорили - оскал капитализма - ну вот он     | |||
| 909
    
        piter3 22.10.15✎ 14:33 | 
        (906)понял.а ты не знал уровень зп когда поступал?     | |||
| 910
    
        Маратыч 22.10.15✎ 14:34 | 
        (904) Дык пральна, туда и идут малолетние курицы хоть за какой-нибудь вышкой, потом удачно выскакивают замуж или работают кассиршами, т.к. учиться реально и не собирались. Единицы идут работать в школы.     | |||
| 911
    
        mTema32 22.10.15✎ 14:35 | 
        (875) Плюсую. Я уже тут как-то писал, что бабуля моя за 10 лет лям накопила. Пенсия - 14 т.р.
 Да, она одна и расходов меньше чем у семьи с детьми, но все равно думаю это показательно. | |||
| 912
    
        Маратыч 22.10.15✎ 14:35 | 
        (908) Преподавать параллельно не пробовал, кстати? У меня какое-то время вполне получалось два часа в день выделять на информатику в родной школе за очень символическую денежку.     | |||
| 913
    
        Славен 22.10.15✎ 14:35 | 
        (903) а у него выбор есть примерно такой - идти кассиром/грузчиком в магнит на зп 15 тыров и без особого гемора либо идти в школу с начальной зп в 8-10 тыров (надбавок вначале нет особо), либо валить в мск и др.))) Сам бы что выбрал?     | |||
| 914
    
        piter3 22.10.15✎ 14:35 | 
        (907) у нас все кадровики,подборщики из школы.
 я о планировании потребности в педагогах и нормальной оплате. | |||
| 915
    
        Oftan_Idy 22.10.15✎ 14:35 | 
        (908) А вот расстрелять тебя за то что не по профессии работаешь.     | |||
| 916
    
        Славен 22.10.15✎ 14:35 | 
        (910) так как кассирше платят больше, а гемора меньше )     | |||
| 917
    
        piter3 22.10.15✎ 14:36 | 
        (916) СЛавен они знали,а денежки ушли,а могли бы и на зп пойти.понимаешь?     | |||
| 918
    
        Маратыч 22.10.15✎ 14:36 | 
        (916) Насчет гемора вопрос спорный. Да и не особо больше там платят.     | |||
| 919
    
        Oftan_Idy 22.10.15✎ 14:36 | 
        (907) Ну так чего плакаться тогда? Если человек работает за эту зарплату, значит его устраивает.
 В 90-х народ ломанулся на рынки торговать, когда з/п не устраивала. | |||
| 920
    
        Славен 22.10.15✎ 14:36 | 
        (914) а тебе по что ... что нет нормальной оплаты в регионах, однако вы спорите и доказываете что вот в мск зп 80 тыров, а потом удивляетесь где выпускники, которых море, ай тьху короче, пойду     | |||
| 921
    
        Starhan 22.10.15✎ 14:37 | 
        (867) у нас 10-20 в обычных муниципальных школах.
 И я где то уже писал зарплата нянички в саду 5600. Идти на такую зп никто не хочет (людей в дет сдау не хвататет). А зп платит бюджет У меня старшая в 1й класс младшая в ясли. Я в теме ). | |||
| 922
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:37 | 
        (909) в 1994 году уровень зарплаты?     | |||
| 923
    
        Славен 22.10.15✎ 14:38 | 
        (921) Тут говорят что они сами дураки надо в мск валить всем     | |||
| 924
    
        Маратыч 22.10.15✎ 14:38 | 
        +(918) Для вчерашней студентки начальная з/п 10 тыров учителем начальных классов - вовсе не плохой старт.     | |||
| 925
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:39 | 
        +1998-2000 служба в армии (922) итого 2001 - 2004 (примерно кажется тогда свалил с этого поприща...) мучился учителем     | |||
| 926
    
        neomarat 22.10.15✎ 14:39 | 
        Да смысл то преподавать? Я вот кандидат наук, со всеми надбавками получал столько, что семью не прокормить...
 Щас однокурсник преподает до сих пор в вузе, думает как на комнату скопить, а то снимать устал. Смотрю на это и думаю что сделал правильный выбор раньше, уйдя из этой сферы. | |||
| 927
    
        Маратыч 22.10.15✎ 14:41 | 
        Кстати, упомянутую символическую денежку за два часа факультативов три раза в неделю мне платили родители учеников, плюс кусочек школьного бюджета. В начале двухтысячных это составляло полную зарплату завуча. И это даже без пед. образования...     | |||
| 928
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:41 | 
        (916) +100500     | |||
| 929
    
        Starhan 22.10.15✎ 14:42 | 
        (885) Во-первых уезжать либо в МСК либо в СПБ :). На север думаю не всем хочется :)
 Во-вторых как говорится "всего на всех не хватит, всего мало а всех много", кто бойкий, тот да хорошо устроится. Остальные по твоему должны страдать? Попахивает каким-то делением людей на высшие и низшие категории. | |||
| 930
    
        piter3 22.10.15✎ 14:42 | 
        (929) нет кто может переехать за большую зп и кто нет.вот и все     | |||
| 931
    
        piter3 22.10.15✎ 14:45 | 
        (922) размер не помню,но что было с задержками это точно     | |||
| 932
    
        Славен 22.10.15✎ 14:46 | 
        (924) квартплата 4 т.р. .........     | |||
| 933
    
        saasa 22.10.15✎ 14:46 | 
        (926) репетиторы, готовящие к ЕГ, бабло косят тока в путь ;)     | |||
| 934
    
        CaptanG гуру 22.10.15✎ 14:47 | 
        (915) а вы извините по профессии работаете?     | |||
| 935
    
        antgrom 22.10.15✎ 14:47 | 
        Яйценюк обвинил ( ? похвастался )  Юлю Тимошенко в домогательствах.
 Пруфы пока только в жёлтых новостях. Пруфы легко найдёте сами. Когда на укросми появится - выложу укропруф. | |||
| 936
    
        Serg_1960 22.10.15✎ 14:49 | 
        (930) +1 Это точно, не всем дано. Кто-то может переехать, а кто-то - нет. Вон, Москва рядом, поработал года три я там и понял - не моё это. Дауншифтинг милее мне.     | |||
| 937
    
        Славен 22.10.15✎ 14:49 | 
        (935) ну это пиар Йули  в отличии от большинства депутатов их рады она гетеросексуал )     | |||
| 938
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:49 | 
        (931) а где тогда было без задержек?     | |||
| 939
    
        Woldemar177 22.10.15✎ 14:49 | 
        (935) вот это нам надо? Даже если парашенка присунул 26 начальнице таможни - плевать     | |||
| 940
    
        Starhan 22.10.15✎ 14:50 | 
        (930) Ну то есть проявляется четкая позиция по пунктам
 1. Не рожай (ибо дети не дают легко уехать) следовательно оставляем страну без населения 2. Валить из профессии, местности. Оставлять их загнивать 3. Ставить подножку ближнему ради зарплаты и так далее :) И самый главный пункт государство никому помогать не должно. :) я правильно понял или ошибся? | |||
| 941
    
        mishaPH модератор 22.10.15✎ 14:51 | 
        (932) почем, когда все дружно начинают тыкать стоимостью квартплаты для пенсионеров и прочих малообеспеченных и как-то забывют. что в этой квартира 2-3 комнатная и там помимо пенсионера еще и его дети внуки живут?     | |||
| 942
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:51 | 
        (933) у меня хороший знакомый по универу написанием рефератов и тому подобным зарабатывает а что как то зарабатывать надо.  Правда сча не знаю давненько не пересекались но я блин очень очень сомневаюсь что преподавать таки пошол ну 1% вероятности и то наверно лишка     | |||
| 943
    
        mishaPH модератор 22.10.15✎ 14:53 | 
        +941 это как одна морда мне рассказывали захлебываясь слюной от возмущения. что у его мамы за квартиру 5500 р платить а она пенсионерка. квартира мод 2х уровневая и т.д. и т.п. На мой вопрос а что не продадите сразу а зачем. это моей дочке. Ну блин и плати за коммуналку квартиры т.к. ты ж ее наследник или твоя дочка.     | |||
| 944
    
        piter3 22.10.15✎ 14:54 | 
        (940)вы книги не пробовали писать нет?
 1.ты кому рожаешь мне или себе? 2.занимайся.хочешь больше переезжай. 3.а это к чему? с точки зрения гос-ва и его расходов,кстати мы с тобой доходную часть бюджета формируем. так вот мы сначала оплачиваем обучение,а потом человек идет в манагеры.деньги потрачены впустую | |||
| 945
    
        Славен 22.10.15✎ 14:54 | 
        (941)Где ты видишь что тыкаю?Это вообще вариант по минимуму, но тогда получается всю жизнь жить с родней в одной хате? а если снимать то однушка от 7 тыров у нас, а зп 10, красиво?     | |||
| 946
    
        antgrom 22.10.15✎ 14:54 | 
        (939) "вот это нам надо?"
 ну , это методы ведения политической борьбы в соседнем государстве и некоторым образом относится к "Геополитике". | |||
| 947
    
        piter3 22.10.15✎ 14:55 | 
        (945)сельским учителем не пойдет?там жилье дают     | |||
| 948
    
        saasa 22.10.15✎ 14:57 | 
        (942) есть замечательная фраза:
 одни ищут возможности, другие причины. | |||
| 949
    
        Serg_1960 22.10.15✎ 14:57 | 
        Возвращаясь к теме ветки - геополитика... эээ... не совсем :)
 Предвыборный агитационный ролик «Зажигалочки» https://www.youtube.com/watch?v=Fq5VUZ9Z7DA "Мы зажжём Украину. В главных ролях Порошенко и команда. Поддержите наших кандидатов и ваши мечты сбудутся. Ведь они уже сбываются, не так ли?" | |||
| 950
    
        AntiBuh 22.10.15✎ 14:58 | 
        (853) блин
 прочитал "бабушек ест" до чего дошло замкадье | |||
| 951
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:58 | 
        (945) у вас кучеряво у нас от 10тыр+комуналка при зарплатах такихже если работать вдвоем то можно еще и кушать каждый день     | |||
| 952
    
        Славен 22.10.15✎ 14:58 | 
        (947) в селах столько школ нет..а жильё... жильё ))) кому и сарай жилье, не спорю ). Хотя не вру раз в несколько лет показательно на камеру местные чинуши делают красиво
 (944)Весь ваш пост сводится к тому что каждый сам за себя), ну -ну | |||
| 953
    
        Локи-13 22.10.15✎ 14:59 | 
        (883) в Москву зачем? У нас много городов, где можно хорошо жить и зарабатывать.     | |||
| 954
    
        sclar 22.10.15✎ 14:59 | 
        (913) за 15 тыс. в Магните нужно Пахать. А за 10 в начальной школе полдня детей 1+1 поучить и домой. 
 Сейчас з/п педагогов очень зависит от ЕГЭ. В городе (50 тыс. населения) разница по з.п. между школами отличается в 2 раза. Жаль сейчас закрыли ресурс "Народная школа", раньше среднюю зп можно было проследить по каждой школе. | |||
| 955
    
        Gray776 22.10.15✎ 14:59 | 
        (948) я нашел но не учителем...  это гуд?     | |||
| 956
    
        piter3 22.10.15✎ 14:59 | 
        (952) не совсем так.есть заказ на определенную профессию.после того как оплачено обучение будь добр отработать.обсуждаемы ест-но условия и прочее,но суть такова     | |||
| 957
    
        Славен 22.10.15✎ 14:59 | 
        (951) я в мск поехал, когда понял что ребенка и жену одеть, накормить в садик отправить ещё хватает зп при 14-16 часовом рабочем дне, а себе джинсы или курту(3.5 тыра стоит) купить только раз в 2 года     | |||
| 958
    
        dachnik 22.10.15✎ 15:00 | 
        (935) ведущая Radio France Internationale Елена Серветтаз - кто это???     | |||
| 959
    
        Славен 22.10.15✎ 15:00 | 
        (956) тут союз ругают, вот там заказ был, а сейчас пока нетю     | |||
| 960
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:00 | 
        (944) я просто не понимаю вашей позиции. Если человек не может "уехать" на большую зп, значит это он ССЗБ.
 Даже гипотетически представим что 23 млн человек http://lenta.ru/news/2015/06/11/23mln/ ломанутся в МСК что будет? ). А самое интересное что вот именно эти люди которые по каким то причинам не могут зарабатывать много денег, оставляют вам все эти ниши и их зарплаты, а вы их непонятно за кого держите :). | |||
| 961
    
        Славен 22.10.15✎ 15:01 | 
        (954) полдня, потом полдня тетради проверять, готовить программу на сл. день и т.д.     | |||
| 962
    
        piter3 22.10.15✎ 15:01 | 
        (960) я ее пояснил в (956).     | |||
| 963
    
        piter3 22.10.15✎ 15:02 | 
        (961) + повышение и отстаивание категории     | |||
| 964
    
        sclar 22.10.15✎ 15:02 | 
        (960) зп в МСК снизиться до мухосранска.     | |||
| 965
    
        Аллбан 22.10.15✎ 15:03 | 
        КС РФ отверг европейскую концепцию "особых прав" геев и лесбиянок
 http://ria.ru/society/20151022/1306318524.html | |||
| 966
    
        Маратыч 22.10.15✎ 15:03 | 
        (961) Программу на следующий день для начальных классов? Да ради бога, там просто по учебнику арифметику-грамматику, особо фантазировать некуда. Ну, мож, из какой умной книжки еще игровые элементы добавить. Нет там толком никакой особой ежедневной программы класса до пятого.     | |||
| 967
    
        Славен 22.10.15✎ 15:04 | 
        (965) так равноправие или особые права этим педерастам надо, вот нифига их не поймешь. дай палец по локоть отгрызут, в трудовые лагеря и на удобрение уродов     | |||
| 968
    
        piter3 22.10.15✎ 15:04 | 
        (966) значит ты не пытался управиться с 20 торпедами маленькими:)     | |||
| 969
    
        Маратыч 22.10.15✎ 15:05 | 
        (968) Видел, как управляются =) Только это уже не программа =)     | |||
| 970
    
        Gray776 22.10.15✎ 15:05 | 
        (954) чего? Уроки не только детишки делают дома... Я когда начинал приходил послешколы кушал и отдыхать заваливался чтоб голова отошла потом просыпался и до 4-5 утра писал планы проверял тетради и так каждый день... 6-10 кл. абвгдейка блин.     | |||
| 971
    
        sclar 22.10.15✎ 15:06 | 
        (961) Я ехал в поезде с московской училкой. Работает с 9 до 20.00. Проверяла домашку через инет, т.к. дети должны были скинуть решения до 22.00. Она за 1 час проверила домашку у 3 классов. Может просто за Мадом учителя чай пьют при проверки и подготовки, а при этом говорят что полдня интенсивной работы.     | |||
| 972
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:06 | 
        (962) как тут сказали это же оскал капитализма.
 за вышкой идут, потому что вышка - требование в большинстве вакансий на хотя бы среднюю зп. Пед институтам похрен кого учить, им платят не за выпуск квалифицированных требующихся спецов, а за обучение. Так должно ли государство регулировать эти вопросы или каждый сам за себя? И в чем виноваты те люди которые не могут "уухать" на большую зп? :) | |||
| 973
    
        Локи-13 22.10.15✎ 15:07 | 
        (960) Зачем МСК? Есть много городов - Хабаровск, Владивосток
 В МСК переезжать это слишком большая разница между квартирой которую вы продадите там, и которую нужно купить тут | |||
| 974
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:07 | 
        (971) вполне возможно, людей которые халявят на работе очень много :)     | |||
| 975
    
        Локи-13 22.10.15✎ 15:07 | 
        (960) 22 млн это по черной ЗП
 половина 1Сников в этом списке | |||
| 976
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:09 | 
        (973) в Хабаровске холодно :). во Владивостоке на знаю     | |||
| 977
    
        Gray776 22.10.15✎ 15:09 | 
        (971) Наверно не первый год работает и контрольную с закрытыми глазами тебе перескажет(у меня было когда объяснял детям тему они не поняли говорю ну прочтите в учебнике на такой то странице мож так поймете. Прочитали не поняли ну как так открываю читаю а там слово в слово практически что я от себя им объяснял) Я так начинал работать наработак не было все с нуля сам разрабатывал! каждый урок чтоб уложиться по пвремени и т.д. и т.п поурочное планирование     | |||
| 978
    
        rphosts 22.10.15✎ 15:11 | 
        (960) так, к сведению, американцы перезжают чаще чем раз в 10 лет и не видят в этом проблемы... может пора перестать ныть и кивать на них?
 "43 миллиона американцев переезжают каждый год" http://www.iwm.ru/blog/kak-pereezzhayut-v-amerike/ | |||
| 979
    
        Локи-13 22.10.15✎ 15:11 | 
        (976) ну конечно... особенно в июле     | |||
| 980
    
        Славен 22.10.15✎ 15:12 | 
        (971) так полдня и свободен или с 9 до 20, ты уж определись     | |||
| 981
    
        rphosts 22.10.15✎ 15:12 | 
        (971) ну первый год составлять план обучения - это серьёзные трудозатраты, если конечно есть цель хорошо преподавать.     | |||
| 982
    
        Маратыч 22.10.15✎ 15:13 | 
        (981) Для начальных классов? Или все-таки для 6-10?     | |||
| 983
    
        Славен 22.10.15✎ 15:14 | 
        (982) с начальными труднее, они понимают хуже, в том плане что у них еще с логикой проблема и объяснять им немного проблематичнее     | |||
| 984
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:14 | 
        (978) да я не против переездов только знаешь как у нас говорят:
 Во-первых переезд - два пожара :). Во-вторых само население подозрительно относится к приезжем. (Ограбят пойдешь к ментам, еще не известно помогут ли и т.д.) В-третьих смысл менять шило на мыло. Чем жизнь в Челябинске отличается от Хабаровска? | |||
| 985
    
        rphosts 22.10.15✎ 15:15 | 
        (982) ну только если преподавать на отъе****     | |||
| 986
    
        Gray776 22.10.15✎ 15:15 | 
        (978) здесь не америка и если они перезжают это не значит что всем нужно так делать! ИМХО     | |||
| 987
    
        piter3 22.10.15✎ 15:15 | 
        (972)а к как же,обязательно.не надо на жалость давить и что значит не могут?
 мои брали учеников допом и вообщем-то этим и выжили в темные годы. | |||
| 988
    
        rphosts 22.10.15✎ 15:16 | 
        (984) вы какие-то страшилки из 90-х транслируете     | |||
| 989
    
        Славен 22.10.15✎ 15:16 | 
        (984) + Asmody все желающие могут спросить как с детьми это делается, когда их устроить надо в школу/садик на новом месте     | |||
| 990
    
        sclar 22.10.15✎ 15:16 | 
        (970) Подготовка для 1-го класса? АЗБУКУ повторяете? Согласен для старших классов нужно время, но если методика обточена не один год, у учителя должно от зубов отлетать формулы, решения и т.д. 
 У меня в 90-ых учитель по немецкому делала тесты в виде шахматаки, где ты должен поставить в нужной клетке точку. После она дыроколом по шаблону с правильными ответами дырявила сразу у всего класса. Проверка составляло около 30 сек, а оценки оглашались за 2 минуты до конца урока (18 человек). Вот это производительность труда учителя, а сейчас - только неучи и нытики... | |||
| 991
    
        piter3 22.10.15✎ 15:16 | 
        (984) зп не?     | |||
| 992
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:16 | 
        имхо были бы условия как в Америке и переезжали бы так же часто. У них что левое побережье, что правое, меняй не хочу
 А у нас кто-то захочет из Сочи в Биробиджан? :) | |||
| 993
    
        rphosts 22.10.15✎ 15:16 | 
        (986) я этого не сказал, я показал что это не должно быть препятствием для те5х кто кивает в их сторону     | |||
| 994
    
        piter3 22.10.15✎ 15:17 | 
        (992) да у них молочные реки и кисельные берега ага     | |||
| 995
    
        sclar 22.10.15✎ 15:17 | 
        (980) Она 95 тыс. получает. А мы говорим про тех кто за 20 тыс. ноют про плохую жизнь...     | |||
| 996
    
        rphosts 22.10.15✎ 15:17 | 
        (989) у моей старшей однокласница с семьёй год назад свалили в Мск - ну как-то устроились.     | |||
| 997
    
        Gray776 22.10.15✎ 15:17 | 
        (966) а что ты скажешь завучу когда он попросит посмотреть твои планы на сегодняшние уроки для начальных классов?     | |||
| 998
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:18 | 
        (994) у них Государство именно с этой точки зрение лучше расположено.:)     | |||
| 999
    
        Starhan 22.10.15✎ 15:18 | 
        (998)географически*     | |||
| 1000
    
        rphosts 22.10.15✎ 15:19 | 
        (990) вы бредите, все знания дырявыми тестами не проверить. Сочинения вообще нужно полностью читать что-бы: проверить орфаграфию, оченить худ. чаксть     | |||
| 1002
    
        piter3 22.10.15✎ 15:19 | 
        (998) революций меньше было,а так еще не известно где было-бы на свете хорошо жить     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |