Есть желание, но нет понимания как перейти из состояния наемного сотрудника в состояние работы на себя.

(I)Без чего точно нет смысла начинать попытку номер раз?

Пока знаю, что нужно заиметь
1) желтые сертификаты, чтобы иметь скидки и возможность внедрения
2) некоторый запас денег, чтобы не околеть от голода
3) некоторое количество клиентов, чтобы не простаивать в начале
4) верные соратники
что не попало в список?

(II)Что первично - найти клиента или открыть ип/ооо?
Вот к примеру, у меня есть свои клиенты, работаю по выходным как фри, если предложу им работать через франч, они откажутся, т.к. две цены. Т.е. видимо клиенты должны быть пожирнее. А клиент побольше не будет работать без юрлица.

(138) да обороты не показатель, есть надежная компания с очень хорошими оборотами - Трансаэро, и даже не ИП.

(145) да-да-да

(137) ссылку дать не могу. давно было, с месяц. не претендую, что видео правдиво, или правильно мной понято.

(144) да какие эксперты?! Отвечаем либо уставным капиталом либо всем имуществом - вот и вся разница.

(148) всех этих экспертов надо об стенку

(146) Люди (пилоты самые выкооплачиваемый персонал), работающие в Трансаэро за работу не переживают, их с руками отберут в другие компании. Перед персоналом в первую очередь погашают долги.
Баланс у Трансаэро и правду был дырявый, куда смотрели ее кредиторы? (только 1 ВТБ признался что давал под гарантии государства).

(149) мальчик, не мешай. Мы ждём Экспертов.

(149) все отвечают тем, что у него есть
УК -- это гарантированный минимум

(143) (144) всякие юристы, предпринимателя (не знаю как их записать, в кавычках или нет), в книгах тоже написаны преимущества ООО перед ИП: что ИП сложно закрыть, елси есть долг, то пи*да и т.д. Вот у меня есть знакомые, которые открывали ИП, но не в сфере IT, обанкротились, закрытие стоит не мало усердий и средств

(151) у пилотов планка дохода -- 400 р/месяц
больше пригнуть не смогут

(154) надо думать : закон о банкротстве физлциа приняли только недавно

(152) Дядя, узри ИТС:"Что выгоднее: зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя или открыть ООО?"

(156) я до сих пор не понял, как он работает (но если честно не вчитывался)

(158) раньше долги нельзя было списать с физика -- только когда он умирал
а сейчас по суду можно будет признать себя банкротом (должен будет конечно быть управляющий и т.д.)
предметы быта, жильё отобрать не смогут

будет запрет на некую деятельность
ну и будешь в неком списке бывших банкротов => тебя вряд ли будут кредитовать

ИП без долгов закрывается на раз. А с долгами проблема будет всегда. Иногда за них даже убивают.

(153) Ну как бы да...
ООО отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом (п. 1 ст. 3 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ). После ликвидации общества обязательства прекращаются (ст. 419 ГК РФ). Однако если в банкротстве виновны участники общества, на них может быть возложена субсидиарная ответственность по обязательствам ООО (п. 3 ст. 3 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ)

Но можно не сомневаться что к часу Х всё будет выведено :-)

(160) нет никаких проблем закрыть ИП с долгами
если ты под закрыт подразумеваешь получение на руки записи о внесение в ЕГРИП о прекращение предпринимательства

(161) действия по выводу всего того, что есть у ИП -- делают по аналогии

(80)Все. Не приставай ко мне Тролль и бездельник. Я человек занятой. А ты похоже сидишь бездельничаешь на всех форумах, мозг выносишь кому сможешь...
(162) это тебя касается. Ато попрошу свейчас ВР, он сделает функцию Игнора на этом форуме и я тебя туда засуну и не буду видеть твоих сообщений.

(159) ну не каждый же выиграет суд. Например если человек работает, стабильный средний доход, но не оплачивает кредиты, то как его могут признать банкротом?

(165) а не признают скорее всего, отправят исп.лист по месту работы и будут из ЗП вычитать

(164) пнх

(165) если он потерял работу
или работала стала платить гораздо меньше + банк не идёт на реструктуризацию долга

тогда можно смело банкротится

(166) больше 40 % нельзя брать с зп

(0) открывал в свое время 3 франча. Первый, когда пришел на работу к фришнику с офисом. Заключил франчевый договор, набрал людей, организовал работу, но со сменой ПМЖ пришлось все оставить. Второй создали с коллегой по работе, но как это обычно бывает, когда дело касается денег, пошел разлад. Контора осталась за ним. Сейчас работаю в своем фрифранче, с парнерским отношениям с фришниками. Растем, но не так быстро, как хотелось бы. Единственный плюс в ИП это простота вывода денег, для всего остального лучше открыть ООО.

(168) ясн спасибо

(170) какие проблемы ИП заключить партнёрский договор ?

(169) а если у меня на руки сто, а белая 15, то можно банкротиться при кредитах в 40?

(170) про 13% налога на дивиденды забыл. Которые ИП не платит, а ООО платит.

(170) фрифранч - это когда часть сотрудников фрилансеры?

(172) никаких. Но в глазах клиентов и банков ООО выглядит, как фирма, а ИП, как ремесленник.
(174) Есть же соответствующие приемы и налоговые схемы.
(175) да

(173) кредиторы найдут твой доход серый =)

чтобы обанкротится надо сначала пройти 10 кругов ада общения с банками, нужна просрочка >3 мес и сумма >500тыс

(167)это я тебя послал пнх...  Теперь ты точно в игноре.

(178) +1

(179) дорасти сначала

(178) после недель двух начинают звонить по 10 раз в день, говорят такое, что можно смело писать на диктофон) 3 месяца нереально продержаться будет))))

(181) телефон не оставляй

(181) да телефон то и выкинуть можно, так начнут на работу звонить, всяким родственникам и т.п.

(183) телефоны родственников не давай никому

(177) не найдут, тем более ищет судебный пристав, а он даже свой офис с трудом находит и то не каждый день

(151) у нтх прикрытие и в мак и в правительстве былою . да никто не думал что будут банкротить вторую компанию. Хотя могли понять что что то не так. В 2008 в кризис было 8 самолётов а в 2014 109. П

(0) Верные соратники - это что такое?
Никаких деловых отношений с друзьями и родственниками!

Начинать нужно с поиска клиентов.
Получится - зарегишь ИП.
Не получится - потренируешься, подождешь и зарегишь ИП.

Самое главное - желание. Но если тебе сподручнее получать оклад за просиживание стула с... по... - то даже не думай, ничего не получится.

Вот на памятку заповеди :)
http://1c911.by/stati_1s/statya-10-zapovedey-frilans-programmista-1s.htm

(187) > Никаких деловых отношений с друзьями и родственниками


почему ?

(188) Жизненный опыт, ну и логика

(188) чтобы не испортить отношения с родственниками/друзьями в случае чего

(189) мне такой опыт принёс хороших денег, когда меня родственница позвала к себе на работу

(190) не берись за то, что не сможешь решить

(192) не угадаешь как получится, но в основном статистика негативная

я в 2007 году франча открывал с друзьями...ну чо..7 лет проработали и ппц полный...все друг с друго переругались вусмерть

(191) Понятно... а я вот позвал знакомого который забил на работу :)
В итоге сверху недовольны и снизу...
Теперь, слава Богу, нет ни притыренных ковровых совещаний, ни прочих траблов.

(194) +1 и такое тоже было... устроил брата жены... так он вообще обнаглел...стал на работу к 12 дня ходить...а потом с упрёками "а чё зарплата маленькая???!!" ещё и родственничики капать на мозги начали .."что вы плохо к мальчику относитесь" (с)

никаких друзей и родственников однозначно

(193)  не с друзьями могли еще быстрее переругаться
(194) (195) условия надо на берегу озвучивать и их выполнять

(197) с недрузьями проще раставаться

А условия...очень разные бывают ситуации... когда доходит до вопроса
"меня приход денег устраивает, ничего делать не хочу, хочу жить на дивиденты" (с)
и
"Считаю что всё бабло надо вкладывать в развитие" (с)

начинаются адские проблемы с распилом конторы и дележкой "а ты ничё не делаешь, один я пашу" и т.п.

(198) + 100500

Всегда одно и тоже. и все у всех одинаково.

И заканчивается одинаково.

Но судя по всему, -  опыт из разряда личного - пока сам на эти грабли не наступишь - все время кажется, что фигню говорят.

(198) это все надо было на берегу обговаривать и доли так распределять, чтобы можно было решение принимать (51/49 например)

(199) еще раз с недрузьями то же или еще хуже ;

(200) да нереально это заранее всё, в моём случае 7 лет понадобилось, коллега втащил контору в кредиты на свой проект (договорился с администрацией города и т.п. клятвенно обещал что в случае чего всё схвачено и он за всё заплатит сам и сам за всё отвечать будет) потом проект прогорел...он кредит конторы закрыл своими деньгами....и начал требовать себе всю прибыль со словами "я из-за вас в кретиты влез, а вы (топменеджмент) и без зарплаты посидите"
ну и чё...я свалил из этого цирка, а у него и остальных долги по 5 млн...у каждого

а когда открывали контору всё круто было равные доли, 1С, контур, реклама.. все при деле

(202) объясни чем лучше было бы, если он не был бы другом, а просто был бы партнером по бизнесу?

(203) Нет моральных терзаний и совесть не мучает. бабло попилили (если есть что пилить) и разбежались. Без всяких нудных " а вот я... ", " а вот ты..."

(204) зато склок и проблем с делёжкой было бы больше значительно.  
Правда меня моральные терзания и совесть вообще не мучают.

(0) Если воспринимать всех, в том числе и начальника, как клиента, то разницы в состояних, кроме уровне ответственности и беготни не вижу. А за сим и говорить не о чем. Хочешь делать - делай.

(203) Есть же ещё общие друзья, среди которых начинают ходить всякие нехорошие слухи, разговоры..распадаются компании и т.п. хренотень.

(205) Ну вот если твой подчиненный-друг откровенно забил на работу
Вроде ты его нахваливал некоторое время назад перед начальством при устройстве, а тут такой казус...
Твои действия?

(208) точно такие же, как и с другими подчинёнными
и о об этом, надо было сразу заявиться другу

(209) А интриги, скандалы, расследования?
Когда сразу?

-Ты что-то хреновато стал работать в последнее время. Третий раз план срывается
-Да, вот как-то так, гы-гы
-Я напишу докладную
-Ах ты скотина!

(210) до приёма на работу :
типа работать надо как все, не смогёшь не обижайся
и да, я не стал бы тащить человечка к себе, при сомнениях в успешности начинания

(194) > Понятно... а я вот позвал знакомого который забил на работу



значит от таких знакомых надо освобождаться

(198) > ничего делать не хочу, хочу жить на дивиденты


что-то я таких не видел никогда

(200) как показывает практика собственником должен быть один =)

(214) Это верно.

(213) ну совсем таких может и мало, но схожее бывает

например один хочет развивать один офис и поднять себе ЗП, а второй хочет открывать много-много офисов в разных городах
в итоге конфликт куда деньги тратить

(215) (214) Это от размера конторы зависит и рода деятельности, не всегда такое возможно

(211) Не, ну детский сад прямо
Ясен перец что на работе нужно работать

(216) когда больше одного -- всегда цикр

(217) будут постоянные пробуксовки тогда

(218) > Ясен перец что на работе нужно работать

а в соцсетях где сидеть? =)

(211) <не смогёшь не обижайся >

Скажет да да, конечно... и обидится всёравно. а перестать общатся с человеком с которым семьями дружишь (жена/дети дружат, вместе на рыбалку) сурово

(219) да, но когда один рано или поздно будет потолок в развитии конторы когда физически нельзя можно успевать

у меня есть знакомый владелец одного немаленького интернет-провайдера в подмосковье...там штук 5-6 учредителей в т.ч. юрлиц... там они все решают перекупая у себя проценты долей в конторе...типа решили трое в новый город придти скинулись по 10 лямов...а у тех кого денег не хватило уменьшили долю на этот процент (относительно этой суммы к уст.капиталу)...некоторые учредители так до 1-2% скатились

Я дружу со своими подчиненными. Баня, рыбалка, волейбол, водка. На работу не сказывается

Дружить с подчиненными одно

А брать друзей на работу и особенно в партнёры, совершенно другое

(224) Про партнерство у меня в (215). Друзей брал. Без особых проблем

Значит повезло или не достаточно прошло времени для начала проблем

у меня есть совсем свежий пример рядом...контора существует с 91 года, 4 человека изначально продавали печеньки...потом сделали сеть продуктовых мазагинов, бытовой техники, компьютеров...чуть не обанкротились пару лет назад из-за ругани между собой из-за того что не смогли определится с дальнейшим развитием... крупные торг.сети полностью убили продуктовый бизнес а мвидео бытовую технику...держатель контрольного процента доли до упора не хотел закрывать убыточные продуктовые магазины...в итоге за 3 года контору довели до того что у них осталось два магазина...один продуктовые и один с компами и офисной мебелью... чтобы спасать остальные денег не осталось.

(226) + зарплату урезали сотрудникам до упора + задерживают + стали платить в конвертах.... до сих пор. все почти разбежались

а когдато была очень уважаемая контора в моем городе

(223) по пьяни не начинается: "а вот денег ты нам все равно маловато платишь", "на расходы по мобильному бы подкинуть" и пр.?

(228) Директору всегда кажется, что его подчиненные его любят - ведь улыбаются, над шутками смеются...

(225) Друзей можно брать на работу - вот здесь важно условия на берегу обговорить, и этого достаточно.

А вот собственник у малого бизнеса должен быть один. Иначе труба - скорость и правильность принятия решений могут стоить бизнеса.

Это средний и большой бизнес могут себе за счет своей инерции и размера позволить совет директоров организовать и собрания акционеров проводить. При это оперативное управление все равно на кого то одного возлагается.

Ибо единоначалие никто не отменял.

(230) собственник и управленец( директор) разные понятия; так то понятно, что в идеале один учредитель лучше, но достичь идеала сложно по различным причинам

(0) Самое главное - это знания. Чтобы открыть свою фирму нужно хотя бы немного разбираться в управление, без соответствующих знаний не возможно даже управлять собственной жизнью. Во вторых нужно уметь брать на себя ответственность за свои действия и действия подчиненных сотрудников.

"Свобода - это ответственность. Вот почему многие ее боятся" Бернард Шоу.

Если уверен в себе и готов справляться с любыми трудностями - вперед. Составляй план и действуй. От себя порекомендую такую литературу "Достаточно общая теория управления" мне во многом помогла понять что такое процесс управления

(232)  ерунду пишешь, торикстартеру бы на вольные хлеба выйти, какая фирма , какой наемный персонал вы о чем?

Нафига замахиваться на ФИРМУ?
Чувак вообще не в теме чем рынок дышит, привык дармовые печеньки хавать да в рот главбусе смотреть
Для начала попробовать подработать на работе, потом ИП
Никакого гимора, отчетность простейшая раз в квартал (ну это у нас так), копеечный налог (который оплачивают клиенты по сути)

кстати вопрос тем кто на себя работает, а как вы разруливаете когда к вам обращаются допустим по конфе с которой вы не работали, и надо чтоб послезавтра работало? отказываете, либо мозговой штурм там..

(235) отказ или помощь зала/ фриланс

(235) Отказ. И телефон какого-нибудь знакомого фришника.

(30) Просто ответить нечего. Сказано хорошо, даже добавить нечего.
Я вот тоже давно хотел уйти с фикси на свое дело, но вот эти заморчки с франчами реально останавливают. А оказывается можно все проще делать.
Спасибо.

(235)  подход в вопросе не совсем верный. Умиляет постановка что бы послезавтра работало. Как правило это означает что кто-то из сотрудников жестко прокосячил по срокам старта проекта, или подборе персонала и сейчас хотят выкрутится.

Поэтому сначала фиксируем причину возникновения срочной потребностей.  После этого означиваем реальные нормальные  сроки с учетом рисков.



Теперь отношения к незнакомым конфам. Если конфа интересная с точки зрения дальнейшего развития то можно взяться. Сумму за погружение в эту конфу спокойно можно выставить клиенту. Обоснование просто рынок сужен, по сравнению с типовыми.

(235) объясняю, что это за миг не решается

(235) Если не начинать работать с чем-то, то этого и не узнаешь... как-то так... поначалу можно потерпеть убытки, потом опыт работает на тебя
Ну если там какая-то уникальная хотелка - тем более интереснее, но ценник менее гуманный

(241) +100

Один раз пошел чуть ли не ночью по срочной проблеме, о которой имел мало представления. В итоге с умным видом присмотрел за местными программистами и получил неплохой результат
Иногда надо рисковать...

(243) но риск должен быть с гарантированным минимум

(241) В принципе насчет незнакомых конф согласен.
Однако как правило с погружением в незнакомые конфы редко возникает ситуация "хотим что бы все послезавтра работало".

А "хотим что бы послезавтра все работало" - это чаще всего какая-нибудь в хлам переписанная нетленка на базе типовой, которую не обновляли года 3-4 - потому что это либо тупо невозможно сделать(либо дешевле с нуля все переписать) и к которой приложили руки десяток-другой программистов разной степени криворукости.
По тому же принципу "хотим что бы послезавтра все работало".