|   |   | 
| 
 | OFF: Российские инженеры проверят посещение астронавтами США Луны Ø (длинная ветка 08.10.2015 12:44) | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        rphosts 01.10.15✎ 16:45 | 
 
        Российские инженеры строят спутник для лунной орбиты, который должен будет сфотографировать следы астронавтов США на Луне.  
 Об этом сообщает руководитель проекта Виталия Егорова. Аппарат должен осуществить фотосъемку следов американцев, а также советских "Луноходов", отметил Егоров. Правда, сначала энтузиастам предстоит собрать средства на проект, для этого на российской краудфандинговой платформе "Бумстартер" (Boomstarter) заведена страница для сбора средств на строительство спутника. На первоначальные расчеты требуется около 1 млн рублей. Энтузиасты намерены сконструировать мини-спутник, который будет по карману даже частным исследователям. Запуск будет осуществлен вместе с одним из лунных аппаратов, запускаемых Россией, Индией или Китаем. Своей целью инженеры видят получение достоверной информации о том, что американские астронавты действительно были на Луне, ведь до сих пор эти следы снимали только американские аппараты. http://www.utro.ru/news/2015/10/01/1257008.shtml -------------------------------------------------------------------- Ну что, возможно скоро теории Ромикса будут опровергнуты (если будет предоставлены результаты съемки со следами) или подтверждены (если следов не обнаружат). Будет-ли спутник запущен? Найдут-ли следы? | |||||||||||||
| 905
    
        Rovan гуру 07.10.15✎ 12:48 | 
        (903) ну так понятно...  были выделены деньги и тогда в НАСА смонтировали (нарисовали) фотки на более высоком уровне ! - теперь их уже на бытовых компах трудно будет распознать как фальшивки.
 Будет интересно посмотреть сравнения старых фоток с новыми - очень возможно появились некие новые детали (точки, блики, тени, следы) | |||||||||||||
| 906
    
        Loyt 07.10.15✎ 13:53 | 
        (905) Ещё ничего не нашёл, а НАСА уже виновата. :)     | |||||||||||||
| 907
    
        Mikeware 07.10.15✎ 14:46 | 
        (889) Ромикс, я не знаю, что такое "покер-фейс". но я знаю, что у тебя отсутствуют многие базовые знания, на основании которых можно делать какие-либо выводы. 
 Примеры неоднократно приводились - твои пробелы в оптике (в т.ч. фотоделе - отнесем его к оптике), астрономии, физике, электронике. Прежде, чем "искать ошибки" - нужно знать предмет, в котором ты ищешь ошибки. Для того, чтобы знать - существуют учебники. они не "двигают науку вперед", они объясняют ученикам и студентам то, что знает наука на текущий день (дают _известные_ знания). И ссылки на учебники не делают именно поэтому (исключение, пожалуй - разбор "работ опровергателей". там эти ссылки вполне обоснованы, чтоб показать несоответсвие понятий опровергателей даже обычным учебникам). Прежде чем "двигаться вперед" необходимо знать "ноль", и направление этого "вперед". до "нулевой отметки" абсолютному большинству опровергателей - бесконечно далеко. Что же касается авторов учебников - то как правило, учебники ВУЗовского уровня пишутся профессионалами. Теми, кто реально работал и работает в этой области. Например, упомянутые мной выше учебники по орбитальной механике - написаны Охоцимским, Сихарулидзе, Аппазовым, Лавровым, Сытиным, на крайний случай - Тарасовым, Энеевым, Акимом. Ты считаешь их непрофессионалами, никогда не работавшими в области баллистики и орбитальной механики? Кстати, за то, что я их таки прочитал - благодарность тебе. Ну, и opty. | |||||||||||||
| 908
    
        CaptanG гуру 07.10.15✎ 15:57 | 
        (904) естественно. И кроме опровергателей никто ничего не нашел.     | |||||||||||||
| 909
    
        Mikeware 07.10.15✎ 16:35 | 
        (892) где сидит мухуин - совершено пофиг. хоть в тюрьме, хоть в кремле, хоть в психушке (где, на мой взгляд, ему самое место). Я не собираюсь обсуждать его навязчивые идеи в области социальной жизни и политики. Я говорю о его разборе полета аполлона. Где он говорил, что керосиновый двигатель лучше водородного, где путается в энергетике горения топлив (школьный курс, кстати!)... где пытался экзаменовать специалистов ЦАГИ, и ошибся на 3 порядка (в том числе в школьной физике и в школьной геометрии)... поэтому его "антиаполлон" является показателем некомпетентности мухуина в объеме курса средней школы...   
 Попов - не менее смешон. Вранье его ты сам продемонстрировал чуть выше (лживое использование цитат), ну и фактических ошибок у него тоже достаточно... ---------------- И это, так сказать, "лидеры опровергательства". Ну а "рядовые опровергатели" - они еще хуже. Они даже не знают то, что пытаются опровергать. В этой же ветке выше некий клоун утверждал, что "не летали, потому что у них на земле спускаемых аппаратов нет". я дал ему ссылку на эти спускаемые аппараты, выставленне в музеях. Он почему-то решил, что эти спускаемые аппараты должны были стартовать с луны. Вывод: этот клоун понятия не имеет, что именно происходило, но совершенно точно знает, что "на самом деле все было совсем не так". Ну, или взять тебя: ты регулярно блажиишь, что американцы не могли стыковаться на орбите луны потому, что у них не было налунных измерительных комплексов.... Но наши собирались Лететь на луну примерно в этот же исторический период, и по точно такой же схеме. Что, наши собирались закинуть на луну КИК? Ты иногда цитируешь В.Филина, так найди у него про лунный КИК :-)))) Ну а если серьезно, то наши собирались измнерять рараметры лунной орбиты так же, как это делали американцы... У нас это известно только из теоретических проработок, а про американскую систему - достаточно есть документация на сайте наса. За то время (лет семь!) можно было найти и прочитать... Было бы желание, и минимальные способности (в принципе, для "обзора" хватит и школьной математики, но для проверки желательна, конечно, "вышка"). | |||||||||||||
| 910
    
        Garykom гуру 07.10.15✎ 16:44 | ||||||||||||||
| 911
    
        Mikeware 07.10.15✎ 16:54 | 
        (910) Ну, та же бредятина, только в американском исполнении... Так же врет, так же ошибается в мелочах... так же, как и основоположник  - Кейсинг...     | |||||||||||||
| 912
    
        Rovan гуру 07.10.15✎ 16:54 | 
        А можно еще не только лунную программу обсудить, а еще марсианскую.
 Правда ли что НАСА запустили марсоход, он долетел и передал фото на Землю ? http://www.max-info.by/24-lozh-nasa-realnye-foto-marsa.html http://secrets-world.com/space/15195-mars-cvet-imeet-znachenie.html | |||||||||||||
| 917
    
        Rovan гуру 07.10.15✎ 17:08 | 
        (911) "Капсула покрыта защитным слоем, который выдерживает температуру до 3000 град. С. Именно такой температуре подвергается спускаемый аппарат при вхождении в плотные слои атмосферы. Все, что не защищено этим слоем, неминуемо сгорит. Соответственно, от плексигласовой антенны не должно было остаться даже воспоминаний…"
 как тут ? | |||||||||||||
| 918
    
        opty 07.10.15✎ 17:17 | 
        (917) "поскольку кабина капсулы не содержит соответствующего гнезда"
 Странно ... А на чертежах есть . Гнездо 17А (гнездо извлечения радиоантенны) http://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/multimedia/diagrams/gemini/gemini6.gif | |||||||||||||
| 919
    
        Mikeware 07.10.15✎ 17:21 | 
        (917)Да очень просто.
 1. До 3000 греется не вся поверхность капсулы, а только теплозащитный экран. Боковая поверхность находится в зоне аэродинамической тени, и греется гораздо меньше. 2.антенна не плексигласовая. 3. Ггездо есть, можно поискать документы (чертежи) на сайте наса.. Т.е. рене соврал трижды в одной короткой фразе... Надо ли говорить, что книга _вся_ такая? :-) И рассчитана на тупых легковерных лопухов. | |||||||||||||
| 920
    
        Andrey2C 07.10.15✎ 17:31 | 
        Один простой вопрос. Если они там были как они стартовали обратно с луны на землю? Или это был полет в 1 конец?     Спутник проведёт съёмку, следов не обнаружит | |||||||||||||
| 921
    
        Mikeware 07.10.15✎ 17:33 | 
        (920) один проостой встречный вопрос - вы хот что-нибудь читали "по предмету"?
 Интриги ради отвечу, что они стартовали точно так же, какк собирали стартовать наши.... :-) | |||||||||||||
| 922
    
        Andrey2C 07.10.15✎ 17:36 | 
        (921) Ну дайте ссылочку я почитаю "по предмету". Что там у вас за информация такая?     | |||||||||||||
| 923
    
        Grekos2 07.10.15✎ 17:37 | 
        Наши вовремя поняли невозможность старта с Луны, а Наса разыграло грандиозное представление.     | |||||||||||||
| 924
    
        Andrey2C 07.10.15✎ 17:37 | 
        (921) Со стопроцентной уверенностью могу сказать что не было никаких пиндосов на луне.     | |||||||||||||
| 925
    
        Andrey2C 07.10.15✎ 17:41 | 
        http://selena-luna.ru/video/video-nasa-finalnyj-start-s-luny Ахххахха....:)))     Спутник проведёт съёмку, следы обнаружит | |||||||||||||
| 926
    
        Mikeware 07.10.15✎ 17:46 | 
        (922) Информация совершенно общедоступная.
 Т.е. вы ничего не читали? (923) наши не обнаруживали "невозможность старта". Они совершенно твердо знали, что старт возможен.... Более того, наши тоже прровели два старта с луны. Вы этого не знали? | |||||||||||||
| 927
    
        Grekos2 07.10.15✎ 17:49 | 
        (926) 
 >> наши не обнаруживали "невозможность старта". Они совершенно твердо знали, что старт возможен.... Более того, наши тоже прровели два старта с луны. Вы этого не знали? Не знал. Сведения об этом полете были засекречены. И грунт доставили ? | |||||||||||||
| 928
    
        Mikeware 07.10.15✎ 17:49 | 
        (922) например, вот: http://www.e-reading.club/book.php?book=66469
 Это на вполне русском языке, который Вам должен быть понятен. | |||||||||||||
| 929
    
        Mikeware 07.10.15✎ 17:51 | 
        (927) сведения об этих полетах широко известны всем нормальным людям. грунт, естественно, доставили...     | |||||||||||||
| 930
    
        opty 07.10.15✎ 18:17 | 
        (926) Таки три . Луна-16 , Луна-20 , Луна-24
 И с точки зрения обратного старта и полета достаточно сильно отличалось от того что американцы делали . Но обсуждение этого вопроса выходит за рамки луносрачки , и конспирологам все равно будет не понятно )) Наши использовали экваториальный разгон при старте с Луны без промежуточного выхода на орбиту ,и очень крутой спуск по баллистике в атмосфере Земли | |||||||||||||
| 931
    
        master Yoda 07.10.15✎ 19:41 | 
        (927) теперь и тебя негрубо оскорбили в (929) - начинай спорить и тебе тоже бан влепят. Естественно, если ты поведешься на абсолютно негрубые оскорбления Mikeware и оскорбишь его каким-либо образом в ответку.
 Особенно приятственные оскорбления из разряда обобщенных сразу на всех читателей ветки - тупых легковерных лопухов - Эгей читатели, вы все поняли, олухи?!!!! | |||||||||||||
| 932
    
        Mikeware 07.10.15✎ 19:47 | 
        (930) слушай, реально забыл про 20-ю...  Ну а то, что старт и полёт на землю проходили иначе, чем аполлоновские - так и посадки производились иначе. И причины этого вполне понятны и известны. Естественно, тем, кто хочет это узнать...     | |||||||||||||
| 933
    
        Mikeware 07.10.15✎ 19:52 | 
        (931) тупые легковерные лопухи - это целевая аудитория  пейсателей кейсинга, Рене, Мухина, Попова, и иже...     | |||||||||||||
| 934
    
        фобка 07.10.15✎ 20:45 | 
        (933) о, убойные аргументы от Mikeware     | |||||||||||||
| 935
    
        romix 07.10.15✎ 20:46 | 
        (897) На личном сайте. Но там много букв. 
 Книгу не выпускают, потому что ее нельзя выпустить по причине отсутствия доказательных материалов. Сколько ни говори про "школьные учебники" и "базовые знания", а к книге пустые слова не пришьешь. (898) Если кто-либо из современников слетает выше низкой земной орбиты и поясов РПЗ и сделает оттуда репортаж (много видео!) с видами вращающейся Земли, я поклонюсь ему в ножки и скажу «извините». Ведь похождение по Луне имеет другой порядок сложности, по сравнению с полетом просто на более высокую или вытянутую орбиту Земли, не правда ли? Однако, есть риск, что жертва этого героического эксперимента будет светиться от радиации каждой клеточкой своего организма. Может быть, поэтому туда и не летают. | |||||||||||||
| 936
    
        opty 07.10.15✎ 20:58 | 
        (935) > Если кто-либо из современников слетает выше низкой земной орбиты и поясов РПЗ и сделает оттуда репортаж (много видео!) с видами вращающейся Земли, я поклонюсь ему в ножки и скажу «извините». 
 железная логика . Если современные потомки ацтеков устроят массовое жертвоприношение , это докажет то что древние ацтеки практиковали жертвоприношения . А пока такого никто не сделал , никаких доказательств нет Ромикс я утверждаю что Останкинскую телебашню построили нам американцы ибо наши с тех пор ни одной подобной телевышки не построили . | |||||||||||||
| 937
    
        фобка 07.10.15✎ 21:03 | 
        (932) цитата из (910) "Впоследствии апологеты NASA утверждали, что антенну установили спасатели — и после обнаружения капсулы. Но ведь, согласно данным того же NASA, ее единственное назначение — передавать сигнал, который позволит обнаружить приземлившуюся (или приводнившуюся) капсулу. После того как капсула будет обнаружена, антенна становится абсолютно бесполезной."  Это текст к рисунку 8
 Кто лопух-то?) | |||||||||||||
| 938
    
        romix 07.10.15✎ 21:03 | 
        (919)  >Боковая поверхность находится в зоне аэродинамической тени, и греется гораздо меньше.
 Там ничего не находится в зоне какой-либо полной тени. Защита должна быть по всей капсуле, возможно, разной толщины, но и только! А не так что тут жестянка от стиральной машины с отвинчивающимися болтиками, а тут какая-то защита. Аэродинамические (ламинарные, турбулентные, сверхзвухковые...) потоки имеют сложную форму, и затекают в самые дальние уголки чего угодно.   http://www6.miami.edu/acfdlab/CFD.html Кстати, это к вопросу о птичках - "базовых знаниях". | |||||||||||||
| 939
    
        opty 07.10.15✎ 21:17 | 
        (938) >Защита должна быть по всей капсуле, возможно, разной толщины, но и только!
 да уж ... Не позорься . Хоть книжку какую нибудь почитай инженерную по этому вопросу . Уж термин "тепловой щит" что то должен даже тебе говорить . | |||||||||||||
| 940
    
        Mikeware 07.10.15✎ 21:19 | 
        (937) лопух тот, кто верит рене. Как в случае его утверждений, что антенне нет места, или что антенна плексигласовая, так и в случае егоутверждений, что "кто-то что-то утверждал". Он принципиальный, абсолютный и ззаконченный лжец.     | |||||||||||||
| 941
    
        Mikeware 07.10.15✎ 21:26 | 
        (983) Ромикс, а ты в курсе, что у Союзов тоже есть "тепловой щит"?  И почему ты приводишь обтекание шара, если форма капсул - другая?     | |||||||||||||
| 942
    
        romix 07.10.15✎ 21:29 | 
        (907) Ценность книги измеряется способностью читателя привести оттуда уместный скриншот. :-) Не всякий человек может использовать книги в дискуссиях, многие вообще делают вид, что что-то читали или поняли, что там написано. Фигуры речи для набивания себе цены. 
 (939) Вот пример по многоразовому кораблю: http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1982/7/7-salahutdinov.html Теплозащита части корпуса с температурой 649 – 1260° С осуществляется с помощью повторно используемой изоляции (в), подобной только что описанной. Отличие состоит в размерах плитки (152 ? 152 мм при толщине, находящейся в диапазоне 19 – 64 мм), | |||||||||||||
| 943
    
        romix 07.10.15✎ 21:39 | 
        (941) Я видел в Музее космонавтики на ВДНХ обгорелую капсулу Союза: у нее не было участков "в тени". То есть, обгорает все, но на разную толщину.     | |||||||||||||
| 944
    
        Mikeware 07.10.15✎ 21:45 | 
        (942) 1. Ценность книги определяется не скриншотами, а знаниями, которые эта книга даёт. Ну а свою способность приводить скриншоты и цитаты из книг, не понимая сути написанного ты демонстрировал несколько раз..
 2. И причём тут многоразовый корабль? Он имеет фарообразную форму, как союз, конусообразную, как американские КА, или шарообразную, как на твоей картинке? И, может быть, он полностью покрыт плитками? Ведь аэродинамические потоки такие коварные, круче зубной щётки проникают в труднодоступные места... | |||||||||||||
| 945
    
        opty 07.10.15✎ 21:55 | 
        (943) Не обгорает а "коптится " и это связано с особенностью состава абляционной защиты . Кроме того есть еще два фактора
 1. Форма капсулы Союз фарообразная и имеет низкое аэродинамическое качество 2. Союзы достаточно регулярно сваливаются на баллистику Ну и как ты любишь - пример неравномерного "копчения" капсулы Союзоа http://avivas.ru/img/2013/04/topic/20642/85376.jpg | |||||||||||||
| 946
    
        Mikeware 07.10.15✎ 22:18 | 
        http://m.geektimes.ru/post/258996/ - там есть объяснение прчин выборанемного разной формы СА.     | |||||||||||||
| 947
    
        opty 07.10.15✎ 22:20 | 
        (946) Ждем умелого цитирования от мастера подтасовок ))     | |||||||||||||
| 948
    
        romix 07.10.15✎ 23:07 | 
        (944) Ну и где эти знания товар лицом? Нету? Только слова же ни о чем. Скриншот же позволяет взять маркер и подчеркнуть. Но подчеркивать то нечего, было бы чего - а не полную звенящую пустоту, уже бы давно все это увидели - в лучшем виде. :-) Зря я что ли собираю скриншоты. Мне есть по своим темам, что предъявить. :-)
 (945) Пока тащили по снегу, всю защиту и ободрали. Или оно само при падении проехалось по снегу или, как на другом снимке - по целине. Вот у него бока и сверкают - их отполировало при протаскивании по поверхности, вся окалина и отлетела. Разве не так? Не может один бок обгореть в плазме, а другой - нет, потому что плазма она такая плазма: сожжет все на своем пути - мало не покажется. Абляционная защита не обгорает а коптится??? Ну и ну. Ай да базовые знания. :-) Куда там сваливается капсула Союза я не знаю, но с нее люди возвращаются. Аполлоновская же капсула имела две точки устойчивого равновесия и, соответственно, могла крутиться как в проруби: и так, и сяк, и этак. Следовательно, они никуда и не летали, ибо вот такое вращение смертельно опасно: она обгорит не с той стороны - и всё, астронавты гриль. В отличие от Союзов, формула капсулы у которых была выбрана правильно и не култыхалась в потоке сверх меры, не могли лететь вверх дном. Вы сами же нашли прямое доказательство не летания Аполлонов. | |||||||||||||
| 949
    
        Drac0 07.10.15✎ 23:11 | 
        (948) Да, знания маркером не обведешь. Фигня эти знания.
 Скажи, а ты согласен, что Земля крутится вокруг Солнца, а не наоборот? Если да, то почему? | |||||||||||||
| 950
    
        romix 07.10.15✎ 23:12 | 
        (949) Знания можно визуализировать, их отсутствие - нет. :-)     | |||||||||||||
| 951
    
        Drac0 07.10.15✎ 23:15 | 
        (950) Давай поговорим таки про Солнце и Землю.     | |||||||||||||
| 952
    
        opty 07.10.15✎ 23:20 | 
        (948) >Пока тащили по снегу, всю защиту и ободрали
 А здесь подлетели на воздушном шаре и почистили напильником прямо в воздухе http://rostec.ru/content/images/30.jpg Ну Ромикс , блин . Неужто позорится то не надоело ... | |||||||||||||
| 953
    
        Lionee 07.10.15✎ 23:22 | ||||||||||||||
| 954
    
        Lionee 07.10.15✎ 23:24 | 
        "Российские инженеры строят спутник для лунной орбиты, который должен будет сфотографировать следы астронавтов США на Луне. "
 значит Марс смотрим ,галактики смотрим, а то что на Луне не видим , как так ? | |||||||||||||
| 955
    
        Lionee 07.10.15✎ 23:26 | 
        пункт 5
 нет там их следов, и ни кто не полетит | |||||||||||||
| 956
    
        opty 07.10.15✎ 23:51 | 
        (954) Видим конечно , только конспирологи ПРЕДПОЧИТАЮТ не видеть . Нельзя понимаш ли говорить религиозному фанатику что бога нет - все равно не поверит . А если доказательства привести то еще хуже - у него может когнитивный диссонанс психики случится , а так и до больнички специальной не далеко ...     | |||||||||||||
| 957
    
        romix 08.10.15✎ 00:00 | 
        (952) Так это она же и есть. Или думаете ее на лету из космоса подхватили, она по земле сначала не проехалась?     | |||||||||||||
| 958
    
        romix 08.10.15✎ 00:01 | 
        Вверху там вертолет не показан.     | |||||||||||||
| 959
    
        opty 08.10.15✎ 00:20 | 
        (958) Угу , его там и нет , это спуск на парашюте .
 А вообще "проехалось по траве" , "ободрало снегом" ... А капсула Аполло булькнула в океан и все смыло водой . Попробуй ДОКАЖИ что это не так ? Но конспирологи на такое внимания не обращают , ибо в теорию "не укладывается" Блин , демагоги из штатовского госдепартамента по уровню двойных стандартов просто младенцы по сравнению со средним сторонником теории лунного заговора )) | |||||||||||||
| 960
    
        romix 08.10.15✎ 01:19 | 
        (959) Не вижу купола парашюта. Это я думаю транспортировка вертолетом на базу - к падению фотокорреспондент бы не успел, там радиус приземления достаточно большой, чтобы космонавтов еще и требовалось долго искать.     | |||||||||||||
| 961
    
        opty 08.10.15✎ 01:37 | 
        (960) О да , все посадки Союзов Росскосмос снимает на Мосфильме . Или скорее всего после посадки капсулу пескоструят , а потом поднимают на вертолете , дабы сделать съемку специально для конспирологов .
 Че нормально , в мировозрение Попомухоромиксов - вполне укладывается )) Четко видно только частичное обгорание , достаточно впрочем обширное , что вызвано фарообразной (а не конусной формой капсулы). http://ic.pics.livejournal.com/lelement/44673953/62689/62689_original.jpg http://www.federalspace.ru/media/gallery/big/325/1347884518.jpg | |||||||||||||
| 962
    
        akronim 08.10.15✎ 10:34 | 
        (935) "На личном сайте. Но там много букв"
 А прямая ссылка есть? На работе не очень удобно твой сайт лопатить. Я б почитал про твой ср.ач с мухиным. "Книгу не выпускают, потому что ее нельзя выпустить по причине отсутствия доказательных материалов" А может быть, потому, что уже написано миллиард книг, но ты их объявляешь ложью. Я не пойму, что даст еще одна. Допустим, выпустит наса книжку в картинках с ответами на все твои вопросы. Что мешает тебе не читая сказать, что они врут и им веры нет? | |||||||||||||
| 963
    
        akronim 08.10.15✎ 10:35 | 
        (961) Я прям в растерянности. Что он на это скажет? 
 А не проводил ли Роскосмос пару лет назад тендер на фотошоп? | |||||||||||||
| 964
    
        Drac0 08.10.15✎ 10:37 | 
        (960) Ром, мне все ещё интересно твое мнение: Солнце вращается вокруг Земли или наоборот? И почему ты так считаешь?     | |||||||||||||
| 965
    
        Drac0 08.10.15✎ 10:39 | 
        (963) зачем что-то говорить? Через 40 постов тема закроется и произойдет очистка кратковременной памяти. Она вообще держит инфу лишь в рамках одной страницы.     | |||||||||||||
| 966
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 11:15 | 
        (908) А кто именно проводил, и где можно ознакомиться с результатами?     | |||||||||||||
| 967
    
        CaptanG гуру 08.10.15✎ 11:24 | ||||||||||||||
| 968
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 11:27 | 
        (967) Я не очень силён в английском, но там речь идёт именно об исследовании негативов, или всё-таки фотографий?     | |||||||||||||
| 969
    
        CaptanG гуру 08.10.15✎ 11:30 | 
        (968) фотографий. Про негативы если честно инфы не имею. Если так вопрос ставить признаю некоторую некорректность моего поста.     | |||||||||||||
| 970
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 11:32 | 
        (969) Не меня именно экспертиза негативов интересовала. И вообще, предъявляли ли/давали в аренду НАСА кому-нибудь не из США эти самые негативы, или только готовые фото показывали.     | |||||||||||||
| 971
    
        Germes 08.10.15✎ 11:34 | 
        Посадка на Луне - это ладно, спутник может быть и запустят. 
 Но ведь супостаты штатовские еще заявляют, что они на Марс роботов забросили, и те роботы с Марса чего-то там передают. Это ведь тоже проверять необходимо! А то вдруг их роботы ездят по павильону в Голливуде, а мы верим, что они с Марса фотки присылают. Спутник проведёт съёмку, следы обнаружит | |||||||||||||
| 972
    
        opty 08.10.15✎ 11:38 | 
        (970) Негативов не проводилась и не передавали . Заявок на такое ни от одной вменяемой научной организации , которая бы имела шанс получить новые научные данные именно из негативов не подавалось . Оцифровка сделана с разрешением до зерна пленки - этого хватает в 99.9 процентах случаев .
 У снимков Луноходов вообще нет негативов , что нисколько не мешает извлекать из них научную информацию | |||||||||||||
| 973
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 11:43 | 
        (972) Насколько я знаю, именно по негативам можно установить при помощи экспертизы наличие на них ретуши, на какой именно камере были сделаны фото, когда они были сделаны. По оцифрованным фото это имхо проблематично установить. Могу, конечно ошибаться.     | |||||||||||||
| 974
    
        kyvv 08.10.15✎ 11:47 | 
        А у меня новый смывной бачок через полгода после запуска стал подтекать.     Спутник запустят но он окажется неисправен | |||||||||||||
| 975
    
        CaptanG гуру 08.10.15✎ 11:50 | 
        (974) это точно заговор.     | |||||||||||||
| 976
    
        Loyt 08.10.15✎ 11:52 | 
        (974) Не было запуска бачка!!!     | |||||||||||||
| 977
    
        Germes 08.10.15✎ 11:52 | 
        (973) Ретушь цифровых фото тоже экспертизой можно выявить. Но не всегда.     | |||||||||||||
| 978
    
        CaptanG гуру 08.10.15✎ 11:53 | 
        (976) а был ли бачок?     | |||||||||||||
| 979
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 11:55 | 
        (977) т.е. по цифровому фото можно установить, был ли отретуширован негатив или нет? Или ты про редактирование уже цифрового фото?     | |||||||||||||
| 980
    
        opty 08.10.15✎ 11:55 | 
        (973) Вообще то это при при должном уровне фотометрической экспертизы прекрасно делается по отпечаткам . Но конечно негативы могут стать для этого подспорьем .
 НАСА предоставляет негативы по запросу (но естественно не каждому психу с улицы) . Например сейчас запущен и работает частный научный проект по переоцифровке (на самом современном оборудовании) снимков с панорамных камер аппаратных отсеков Аполлонов - удается выжать разрешение до 3 метров на пикссел , что вдвое выше чем было раньше | |||||||||||||
| 981
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 11:59 | 
        (980) Ну т.е. другими словами, экспертизу негативов на подлинность (именно такую, которую например, при доказательствах в суде используют) никто не проводил, т.к. ни у кого из т.н. "вменяемых специалистов" вопросов не возникло, а те, у кого вопросы есть - это "невменяемые специалисты" и им негативы не выдают? Я правильно понимаю?     | |||||||||||||
| 982
    
        opty 08.10.15✎ 12:00 | 
        А по поводу негативов конспирологи вообще не могут разобраться , типа "в голове каша" .
 То блин снимали в павильонах , то блин ретушировали (и че тогда звезды не нарисовали) На некоторых художественных снимках , которыми "оперируют" конспиролги ретушь присутствует , находится на раз-два и никто этого не отрицает . Про это я уже рассказывал в одной из предыдущих луносрачек | |||||||||||||
| 983
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 12:02 | 
        (982) А разве по негативу нельзя установить, например, что он не подвергался или наоборот, подвергался воздействию космических излучений, о которых тут говорит Ромикс? Или эти излучения - тоже выдумка?     | |||||||||||||
| 984
    
        opty 08.10.15✎ 12:04 | 
        (981) Не проводил .
 Для этого надо доказать , ну как минимум продемонстрировать вменяемость - а с этим очень серьезные проблемы. Ну и иметь хоть какие нибудь основания, чего не наблюдается в принципе . Ибо например конспирологи применяют методы анализа стеропар к ПАНОРАМНЫМ парам . Это такой идиотизм , что даже термин "идиотизм" является слишком мягким определением | |||||||||||||
| 985
    
        ViSo76 08.10.15✎ 12:04 | 
        (983) Могли на МКС вывести эти негативы     | |||||||||||||
| 986
    
        CaptanG гуру 08.10.15✎ 12:04 | 
        (983) излучение есть. Но пленка как мне думается от него была защищена. Иначе был бы банальный засвет.     | |||||||||||||
| 987
    
        aka AMIGO 08.10.15✎ 12:05 | 
        Уничтожить результаты ретуши очень просто:
 - отретушировать негатив - сделать копию негатива, оригинал уничтожить. Результат: девственно чистый негативчик с "родным" зерном. | |||||||||||||
| 988
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 12:06 | 
        (986) Ну это понятно, что защита была, но всё равно ведь имхо на 100% не защитишь (не в свинцовом же саркофаге её доставили на Землю), и наверное можно установить, побывала ли плёнка в космосе или нет. Верно?     | |||||||||||||
| 989
    
        Germes 08.10.15✎ 12:08 | 
        (979) про редактирование цифрового фото     | |||||||||||||
| 990
    
        opty 08.10.15✎ 12:10 | 
        (987) 
 1. Ретушь негатива - очень не тривиальная задача 2. Особенно когда их многие тысячи 3. При нормальном уровне фотометрической экспертизы все равно выявляется (988) Ну побыла и что ? Конспиролух скажет - запустили на спутнике автомате в радиационные пояса после съемок в павильонах , потом вернули на землю и проявили . Конспиролухи легких путей не ищут )) Прямых то доказательств аферы за пол века ни одного не смогли найти | |||||||||||||
| 991
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 12:11 | 
        (984) А разве идиотизм просто сомневаться в подлинности предоставленных снимков? Или вообще сомневаться в словах НАСА - это идиотизм по-вашему?     | |||||||||||||
| 992
    
        ViSo76 08.10.15✎ 12:12 | 
        (990) Так никто не искал же. Единственный вариант слетать и всё пощёлкать, а ещё лучше видео on-line     | |||||||||||||
| 993
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 12:14 | 
        (990) М-да. Получается, позиция конспирологов неуязвима? Так может, что-то всё-таки в этом есть? :)     | |||||||||||||
| 994
    
        Loyt 08.10.15✎ 12:15 | 
        (993) Разумеется. Она изначально нефальсифицируема.     | |||||||||||||
| 995
    
        CaptanG гуру 08.10.15✎ 12:15 | 
        (991) нет сомневаться не идиотизм. Орать о вранье не смысля в теме. И прокалываясь на каждом втором если не первом утверждении да.     | |||||||||||||
| 996
    
        ViSo76 08.10.15✎ 12:17 | 
        Я считаю что лучше доказательство это слетать и всё зафиксировать. И не только нашими аппаратами, а пачкой аппаратов разных стран. Это научный подход.     | |||||||||||||
| 997
    
        opty 08.10.15✎ 12:20 | 
        (993) Позиция конспирологов неуязвима , ибо не соответствует критерию Поппера . Даже высадка конспиролога РЯДОМ со следами лунных миссий и возможность потрогать следы самому вызовет лишь заявления
 1. Все следы сделаны шагающими роботам уточками 2. Все следы организованы за две недели до прилета конспиролога на Луну - его то дуда лоставили , значить и это могло быть сделано , а раз могло то так и сделано ибо конспиролог не может быть не прав )) | |||||||||||||
| 998
    
        Mikeware 08.10.15✎ 12:20 | 
        (991) если бы у наса были только слова - сомнение было бы вполне естественно.
 Но кроме слов - куча фактов, предметов. Сомневаться можно сколько угодно. но сомнения должны быть на чем-то основаны. Пример: Ромикс сомневается в том, что на орбите луны можно было состыковаться, т.к. на луне не было измерительных станций. Попытался он узнать, как измерялись параметры орбиты? нет! (я уж не говорю, что наши собирались лететь точно по такой же схеме, с очень небольшими отличиями - и тоже без налунных станций.) В чем тогда причина его сомнений? | |||||||||||||
| 999
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 12:22 | 
        Ок. Подводя итоги мы выяснили:
 1. Есть люди, которых результат проекта (если он осуществится и найдёт следы людей) убедит. 2. Есть люди, которые буду всё равно утверждать, что не летали, а следы оставили недавно. Осталось выяснить всего один момент: если (вдруг) следов не обнаружат, что на это скажут те, кто защищает версию НАСА? | |||||||||||||
| 1000
    
        Mikeware 08.10.15✎ 12:22 | 
        (999) а почему их могут не обнаружтить?     | |||||||||||||
| 1002
    
        ДенисЧ 08.10.15✎ 12:23 | 
        (1000) Метеорит на это место упал...     | |||||||||||||
| 1003
    
        Fish гуру 08.10.15✎ 12:23 | 
        (1000) Ну вдруг их там тупо нет?     | |||||||||||||
| 1004
    
        CaptanG гуру 08.10.15✎ 12:44 | 
        (1003) Ну это будет сенсация. И большой скандал. А так с большинством ничего не будет. Подивятся конечно глобальности фальсификации.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |