Что лучше сидеть в одном месте, типо делать карьеру или прыгать, этак раз в 3 года с повышением ЗП(?) и возможно должности ?

(15) Я ж писал в (8): зависит от конкретно твоего понимания, что и зачем тебе нужно для развития

я за японскую модель. одна контора на всю жизнь ;)...

Я научу тебя, подлый смерд. Я дам тебе знания и ты будешь знать когда съепывать а когда оставаться

1. Узнай коллектив, познакомься со всеми
2. Оцени сколько там платят если мало- уходи, если много- зови меня
3. Оцени сможешь ли ты тратить 2 часа на обучение, если нет - уходи
4. Как к тебе относятся админы, если подставляют и сами нифига не знают- уходи

(с) Вася Пупкин, 30 лет, безработный)

(18) ...недолгую, голодную, серую жизнь...

(22) :(

ну в плане опыта конечно лучше в разных отраслях поработать, но тут вопрос касается больше карьеры

(18) я бы согласен так работать, если бы ЗП индексировалась.
Историю знаю, про работу на всю жизнь.
Завод захотел молодых рабочих простимулировать и предложил купить квартиры за свой счет, а деньги бы они ворачивали постепенно почти без переплаты, а может и вовсе без переплаты. Но если ты увольняешься с завода, то ты должен был отдать всю оставшуюся сумму сразу.
Так вот кто подписал договор, тому ЗП не подымали, всё равно раб далеко не убежит.

Я как то устроился в одну контору, там весь второй этаж опреторов поменяли за 4 месяца до того, админы пришли 2 мес всего работали, прог ушел, и тут же без отработки на сл день. приступил я к работе))) Вот это веселье- а то что вы рассказываете полная чушь!

(24) повышение зп у прогов 1с возможно только при смене места работы. Большинство контор не практикуют даже элементарную индексацию зп, не то что повышение. Так что

(21) что-то незаметно, чтобы японцы голодали...

(28) Ну ладно :(

(27) Плюсую.
И не только у прогов 1С, а вообще у прогов.

(18) Одна контора на всю жизнь = профессиональная деградация. ИМХО

+(32) Знаю людей из госконтор... туда выгодно идти только девочкам, которые в декрет через пару лет собрались. Белая зп и куча еще плюшек... а в профессиональном плане - болото. Я даже не знаю куда возьмут после такой работы если вдруг сократят.

(32) если контора на всю жизнь, то зачем расти? Ты в своём коде всё знаешь. Если что то случилось, то быстро поправишь.
Я ушёл с фирмы пол года назад, иногда звонят и спрашивают как это работало.

(34) Расширять надо кругозор, браться за задачи из других отраслей. По крайней мере если тебе < 40 лет

(27) я работал в фирме, там надо писать письмо директорам в котором ты должен обосновать причину повышения ЗП.

(36) согласись, это бред.

(35) если всю жизнь работать в одной конторе и ЗП тебя будет устраивать, то зачем?

Если постоянно прыгать, то да. Надо узнавать новое, повышать квалификацию и идти дальше в новую фирму.

(37) от части да. Но тут хотя бы есть шанс повышения.
А есть конторы в которых ты хоть запросись, тебе не повысят.

Не реже, чем раз в пять лет. Иначе просто тупеешь и начинаешь воспринимать порядки в конторе как эталон. Когда переходишь в другую, то вдруг понимаешь, что на самом занимался херней в бардаке с одной стороны и что может привнести в контору определенный накопленный положительный опыт с другой стороны.

Просто если one life, one job то можно упереться в стеклянный потолок как по зп, так и по должности. Как считаете

(41) если фирма большая(от 2к сотрудников), за жизнь можно достичь хорошего результата.

(40) угу, потом через год ты начинаешь понимать, что попал в точно такой же бардак, ничем особо не отличающийся от бардака в предыдущей конторе...

(0) Какая может быть карьера у одинэсника? Правильно, никакой. Выводы делайте сами.

(44) ну почему в нач.отдела, подотдела (при расширении)

В свое время обратил внимание, что при сходных знаниях человек который меняет работу раз в 3-5 лет получает до 20% больше зп, чем человек который остается на одном месте.

Т.е. работодатель не повышает зп до уровня актуальных вакансий, как бы вычитая небольшую сумму с расчетом на то, что сотрудник не дернется менять компанию ради дополнительных 10% к зп, ведь тут уже все понятно и коллектив знаком и т.п.

Про то, что работа в одной компании вызывает гниение специалиста - все зависит от того в какую компанию вы переходите, бОльшая зп при переходе может означать и кучу нудных, бесполезных задач с последующей деградацией вас как специалиста, а меньшая ЗП может означать работу в динамично развивающейся компании где каждый месяц добавляются новые направления и ветки учета.

(27) почему чуток можно выбить разговорами о уходе,хотя в целом ситуевина именно такая

(46) эти выводы касаются исключительно кодеров. руководителям наплевать какими дополнительными знаниями обладает кодер, главное, чтобы он выполнял те задачи, на которые его собственно брали, а за оверквалификацию никто переплачивать не будет...

+(43) и выхода из этого круга сансары нет, пока не найдешь достойное место в крупной конторе, откуда не захочется уходить...

я всю жизнь в одной конторе поэтому

>Как часто стоит менять место работы?
как только настодолбенило все, так сразу и менять

+ 30 ( 50 ) % к зарплате и вперед к новым вершинам.

Айчары конечно не любят часто меняющих работу, но мое мнение, что в начале карьеры полезнее менять работу чаще(раз а 1.5-2 года) если получается уйти на большие деньги.

(53) плюс когда получается выторговать больше денег, то скорее всего прийется выполнять более сложные задачи

(51) Вот это правильный подход. Присоединяюсь к нему.

(51)+1

У меня похоже скоро настанет вариант 2. Засиделся.
Раз в 2-3-4 года точно надо менять.

(51) А если мне на второй день уже? И всё?

(58) а если еще не устроился, а уже? не было? ещё всё впереди значит :)

(0) если компания крупная (в идеале - международная), то можно делать карьеру на одном месте.
если работодатель - мелкий франч с серыми схемами, то менять как только тебе перестают нравиться задачи и\или хочется для себя новой роли.

(58) У меня так один раз было :) Только со старого уже ушел, поэтому проработал пол-года пока получше не подвернулась и для стажа тоже.

(58) у было так один раз. Ушел в конце первого месяца.
Если работа не радует, нельзя на ней оставаться, ведь на работе мы проводим больше времени, чем дома с семьей

согласен, что первые лет 10 лучше менять работу каждые 1.5-2 года. но если за 10 лет ничему и не научился и не достиг уровня хотя бы начальника отдела, то дальше можно уже и не менять...

Меняю работу по двум причинам:
1. не нравится текущая работа. (офис, колектив или еще чего)
2. нашел другую работу, с большей зарплатой.

но сколько я не менял работы, всегда ест какой-то косяк. Смотришь, крупная контора, все солидно, а уйти вовремя с работы, низзя: вот задачка (нада вчера), ппц надо сделать... Хотя там зп индексировалась. Был как то случай, одмин был не вменяемый, ни черта не знал, хз как его взяли.

Ели есть развитие зп и навыков, то оставаться.
Если нет, то уходить..
С любовью,Ваш капитан очевидность

Если через 2-3 года движухи вверх нет, можно менять

(64) а, на некоторых работах принято задерживаться. Если будешь уходить вовремя, пока другие в это время батрачат, то тебе еще и выскажут

Читаешь ветку, и такое впечатление, что и кризиса-то никакого нет...

(64) (67) кто везет на том и едут.
Пришёл в 9, ушел в 18. Если ошибка в коде, то помог решить проблему и ушёл.
(68) есть конечно. Раньше вакансия висела на 90 тысяч, сейчас эта вакансия висит на 50-60.

(0) само при плывёт только г.., а за жемчугом надо нырять.
Тратить 2-3 часа в неделю на поиск чего то лучшего это нормально.
И доход тут не на первом месте.

(67) ну я же не виноват, что другие батрачат. Я считаю, что надо правильно распределять рабочее время и ставить выполнимые сроки. А не бежать в последний момент.

(69) "кто везет на том и едут.". Как бы да, согласишься, потом не отмажешься. Вопрос то не в том, чтобы задержаться после работы, а в том, чтобы оно оплачивалось.

(68) Про кризис хз, смотрю вакансии вроде есть и зп на уровне, походу, таки специалистов нет

(46) >>меньшая ЗП может означать работу в динамично развивающейся компании

ну да и эти компании называются "франч 1с" )

Движение - жизнь

(71) мне только давали это время, чтобы уйти/придти пораньше/попозже.

(46)>> а меньшая ЗП может означать работу в динамично развивающейся компании где каждый месяц добавляются новые направления и ветки учета.

Странно, а я считал, что это работодатель - жмот, а оно вон чо :(

(74) Вариант, а представь что и этого не дают + считают что у тебя легкая работа и выполняется на раз два.

(76) тогда зачем оставаться, если она лёгкая?! Взял и легко ушёл

У меня получается раз в два года.

голосовалка не правильная - не учитывает возраст <40 и >=40

(79) Специалист и в полтинник специалсит, а неуч, он и в 30 неуч.

(79) вообще ни о чем

(80) спец в 50 хочет хорошую зп на большом предприятии. Предлагаешь ему прыгать... у него и так уже "оверскиллинг". Прикинь он приходит во франч за опытом в конфе "Ювелирное предприятие" а у него начальник 25 лет и начинает чморить )
В (64) я так понял ты не проф рост ищешь ибо вырос уже до потолка... Вот поэтому и граница возраста важна (читай твое положение в обществе, семья где дети подросли и платить за учебу и пр...)

(81) см 82

(82)это ваше частное мнение.мои наблюдения показывают,что у взрослых больше мотивации подкрепленное опытом,знаниями и сидеть он не будет.сопляки имеют больше амбиций,правда подтвердить их особо нечем.вот такая кибернетика.

(84) спорить не буду- каждого мнение важно конечно.

(85) зачем оспаривать мнения друг друга.

и кстати спец в 50 уже имеет клиентуру,а также имеет баранчиков 25 летних для печатных форм.это оптимистичный вариант.
тот который вы описываете не является особенностью только 50 летних,видел и в 25 севших в ит отдел и сидящих больше 10 лет.сильно подозреваю и умрут прямо там.не теребите возраст как показатель,только личностные качества.
с уважением кстати к чужому мнению

раз в три года по любому надо ментяь, имхо

про фикси если речь

Вперед и только вперед, не смотря на кризис.

Смотря с какой стороны посмотреть.
Можно и на одной работе вырасти - если фирма развивается.
Можно и на разных работах "загнить", если они, например используют одну и ту же типовую и без доработок:)

И вообще кто мешает ежедневно, на работе, изучать что-то новое?

(11) Что мешает взять умную книжку или курсы и пройти по теории и примерам, потом переписать свой древний код правильно?

не чаше 1 раза в 3-5 лет.

(93)

(16) Кадровики, как показывает опыт, ничего не думает. Какая "мода" проповедуется в их СМИ, то и будет. Скажут, что если чел больше 14 месяцев на одной работе сиджит - то это отстой и загнивание. Они будут в жто верить.
Скажут, что круто, если чел работает не менее 2-3 лет на одном месте - они все будут гоняться за такими.
Или скажут, что мол, сечас кризис и многие конторы закрываются и нет ничего плохого, что человек проработал в последний год на 5-6 работах по 2-3 месяца.
Ну и так далее.

(95) щас мода на программистов, в "вести недели" смотрел, девочки их прям так и хотят)

(68) Какой кризис? В головах кризис.

(96) на молодых незамужних программистов?

(5) А что, гения1С выперли с работы?

(99) Ты пропустил самое интересно. :)

(100) да, как-то не в курсе.

Профессиональная, не профессиональная, градация-деградация, вот сижу сейчас и думаю, надо оно мне было или нет, хочу менять направление, устал от внедрений, если честно

Как часто стоит менять... трусЫ?

(102) Фикси - наше все, бгг. После нескольких лет внедряторства по проектам - можно сказать, отпуск. Спокойная, не напрягающая работа, в которую с головой не уходишь, забывая/не успевая заниматься личными делами.

(104) пфффф и бгггг, я на фикси еслиЧо

(105) Постоянное внедряторство на фикси, что ль?

(106)И такое бывает. Новую РИБ развернуть, к примеру. Или на новую систему учета фирма переходить задумает.

(106) Не, это я понимаю, но это раз в пятилетку происходит, если, конечно, у владельцев шила в заднице нет и бессмысленная автоматизация ради автоматизации не практикуется. В остальное время сугубо саппорт и мелкие хотелки.

В крупных группах компаний идет автоматизация, поэтому проекты на проектах. Это нормально.

Я меняю по мере износа кресла.

Исключительно по желанию.
Какая в опу карьера на фикси в конкретной конторе? Повышение ЗП только методом индексации.
Идите руководителем проектного отдела во франч.

(111) >> Какая в опу карьера на фикси в конкретной конторе?

из программиста в аналитики, нач. отдела ИТ, руководителя группы. переход в бухгалтерию или финансы, наконец!

Раз в три года

+(112) во фране как раз больше вероятность того, что ты придешь на ломовую позицию и будешь на ней пахать, пока не свалишься, и разница у тебя там будет только в количестве сделанных проектов.

(111) В крупной конторе - вполне реальная карьера, между прочим.

(40) ох, еще две недели и надо валить, потолок!)

интересная ветка, спасибо)