|   |   | 
| 
 | Дисциплинарные взыскания за опоздания | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        xXeNoNx 04.06.15✎ 13:16 | 
        Всем привет!
 Собственно интересует практика применения этих взысканий у вас на рабочем месте. Рассказываем, делимся что у кого и как. P.S. Исходя из того, что работодатель, по сути, покупает 8 часов вашего времени в день. | |||
| 218
    
        Drac0 04.06.15✎ 18:54 | 
        (214) мы в первой десятке по миру в нашей отрасли :-)     | |||
| 219
    
        Drac0 04.06.15✎ 18:56 | 
        (217) главное - заплатить меньше для таких :-)     | |||
| 220
    
        Drac0 04.06.15✎ 18:58 | 
        (216) тут не поспоришь. Имхо, за благосклонность и свободу надо платить належностью и качеством работы. Но это нечасто бывает :(     | |||
| 221
    
        НеМогуВойтиВ Аккаунт2 04.06.15✎ 19:30 | 
        (0) Работал в одной крупной конторе, там была система пропусков. Т.е. пропуск к считывателю подносишь и внутрь проходишь. Там было так - первое опоздание - 30% премии, второе - 80 процентов, третье - увольнение.
 И в 8:55 была дикая картина, когда толпа людей несется ко входу, чтобы успеть до 9 вставить пропуск. Проработал там 3 года, а потом как-то раз опаздывал (автобуса не было или проспал, уже не помню) и пробежал порядка 3-4 км (расстояние до метро). Дело было зимой, надышался морозного воздуха и приходил в себя где-то часа полтора-два. Успел. Но после этого решил увольняться. В других конторах за опоздание было чисто моральное давление. Вообще, опаздывать не люблю, мне комфортнее с запасом выйти и неспешно доковылять. Собственно в той конторе это был мой единственный забег (в некотором отношении последняя капля). | |||
| 222
    
        Kvant1C 04.06.15✎ 19:53 | 
        (221) Платили то хоть хорошо в этой конторе?
 или чем то другим людей на таких условиях удерживали? | |||
| 223
    
        VladZ 04.06.15✎ 21:49 | 
        (0) За опоздания нет никаких взысканий. На работу не опаздываю - нас служебный автобус возит.     | |||
| 224
    
        Wist 05.06.15✎ 00:44 | 
        (84) +1 Разные профессии - разный подход.
 Если человек копает канавы, то у него производительность труда условно постоянная и покупая его время, ты покупаешь конкретный объем работ. Отсюда вполне естественно, что контролируя время, контролируешь и объемы. Но при решении задач производительность может отличаться на порядки. Можно тупить часами над тем, решение чего в другом состоянии увидится за 5 минут. Здесь контроль времени совсем не гарантирует получения желаемого объема выполненных работ, т.к. корреляции нет. Скорее, заставляя "креативщика" работать от сих до сих - это лучший способ снизить его КПД. Для подобных профессий лучше всего подходит контроль через дедлайны - задача и срок. Если не выполнил к оговоренному сроку, то депремировать. Как-то так. | |||
| 225
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 08:32 | 
        (224) (84) тут полностью согласен, но как определить учет в той фирме, где есть разношерстные профессии есть, выходит что будет каста программистов-неприкасаемых, для которых учнт времени будет вестись иначе или вообще не вестись. Это будет как бельмо в глазу для других сотров. Несправедливость по сути(с точки зрения посещения, они же не могут определить что я верчу в голове сейчас)     | |||
| 226
    
        Кай066 05.06.15✎ 08:39 | 
        (221) Обслуживал завод с электронной проходной, так там в 17.30 народ начинал очередь занимать на выход, в 17.45 у КПП стоял весь завод, ждал шести часов, ровно шесть ломились на выход.     | |||
| 227
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 08:42 | 
        (0) работал в одной конторе, где начальник it-отдела приходила ровно в 8 и уходила ровно в 17, за все годы ни разу не опоздала и ни разу не отпросилась с работы, и за все годы не написала ни строчки адекватного кода. Зато приходила и уходила вовремя. В адекватных конторах в it отделе главное результат, а не сколько твоя пятая точка на стуле в офисе проторчала. А если есть регламент на восьмичасовой день, то, опять же, в адекватных конторах, если пришёл позже, чем положено, то значит обязан задержаться.     | |||
| 228
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 08:44 | 
        +(225) согласен, что каждый должен заниматься своим делом, для этого руководство должно четко понимать для чего каждый сотрудник нужен и специфику его работы, но в большенстве контор это не практикуется, либо не выходит выше начотдела     | |||
| 229
    
        Кай066 05.06.15✎ 08:46 | 
        (227) А если задержался, то обязан опоздать на следующий день?
 Зачем начальник IT пишет код? | |||
| 230
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 08:49 | 
        (229) там сверхурочные не платили, так что если задержался это твои личные проблемы/желания, главное там было — приходить в восемь и уходить в пять. Причем можно было спать, что админы и делали с удовольствием в секретной нычке. 
 Потому что она и начальник и тимлид. | |||
| 231
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 08:50 | 
        (229) тут скорее всего с точки зрения нормы рабочего дня, ну или недели, как угодно     | |||
| 232
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 08:52 | 
        (230) А если стоят датчики на вход/выход по пропускам в рабочую зону?)     | |||
| 233
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 08:55 | 
        +(232) доказывай потом что у тебя запор)     | |||
| 234
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 08:55 | 
        (229) знакомая работает в МТС, говорит, что у них все уходят в 21, при графике с 9 до 18. Сверхурочные не оплачиваются. Те кто уходит в 18, сразу по приезду домой подключаются удаленно. Причем, по её рассказам, многие сидят допоздна, не потому что работы много, а потому что начальник всегда так задерживается и не одобряет если его сотрудники уходят вовремя. По уровень зарплат там я вообще промолчу.     | |||
| 235
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 08:56 | 
        (232) Датчики определенно нужны причем по всей рабочей зоне, но там был только один датчик на входе/выходе.     | |||
| 236
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 08:59 | 
        (235) Определенно нужны?)     | |||
| 237
    
        mTema32 05.06.15✎ 09:00 | 
        (235) Тогда уж чего мелочиться? Ошейники электронные со взрывчаткой сразу вешать. Вышел в рабочее время с рабочей зоны и ага... нет башки)     | |||
| 238
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 09:01 | 
        (236) проще тогда NFC в задницу вживить и по всем стульям приемники поставить, интересно посмотреть на ситуацию, когда народ домой попрет, как на проходилке ковыряться будет.     | |||
| 239
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 09:02 | 
        (236) сразу видно не работал в корпорации, где этажей 5 как минимум, конечно нужны, вдруг ты в офис прошел, а сам залег в нычке и спишь, а так все видят где-ты)     | |||
| 240
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 09:03 | 
        (237) (238) это уже тянет на патент     | |||
| 241
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 09:05 | 
        (239) глубоко ошибаешься, знакомо и 17-45 и рабочие зоны     | |||
| 242
    
        Кай066 05.06.15✎ 09:07 | 
        (230) кто она?     | |||
| 243
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 09:09 | 
        (242) нашел знакомые черты?)     | |||
| 244
    
        Кай066 05.06.15✎ 09:12 | 
        (243) на жену мою бывшую похоже)     | |||
| 245
    
        bodri 05.06.15✎ 09:36 | 
        Как-то мне отдел кадров подходит и говорит, что за мои опоздания будут вычитать из зп, я ответил, хорошо, но тогда и сверх урочные тоже оплачивайте. Итог, 2 года без вычетов за опоздания, а они у меня постоянно от 5 мин до 4-х часов )))     | |||
| 246
    
        Yuwa 05.06.15✎ 09:49 | 
        (245) По закону тебя вполне могли депремировать. А переработки- послать решать с линейным руководителем     | |||
| 247
    
        Wist 05.06.15✎ 09:53 | 
        (246) По закону можно сделать так, что я четко буду присутствовать от сих до сих, но работодатель устанет ждать выполненных работ. Так что, тут гибче надо     | |||
| 248
    
        Flyd-s 05.06.15✎ 09:54 | 
        Уже год раз в месяц звонят из отдела по управлению персоналом и сообщают, что я опаздываю минут на 5-15 слишком часто. Штрафов пока не было     | |||
| 249
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 09:56 | 
        (244) она, кстати говорила про бывшего мужа что-то)     | |||
| 250
    
        Drac0 05.06.15✎ 09:56 | 
        (247) Ты его слова про закон не воспринимай особо. У него довольно своеобразный подход к вопросу законности. :) 
 (246) По поводу законности все зависит от ситуации и от суда: http://www.sekretarskoe-delo.ru/index.php?id=990 | |||
| 251
    
        Yuwa 05.06.15✎ 10:01 | 
        (250) Левоту какую в виде ссылки дал. Смешно.
 Делается примерно так. Опоздал на работу- пишем обьяснительную. Руководство на ее основе может принять соответствующее решение. Для этого достаточно прав по должности | |||
| 252
    
        Drac0 05.06.15✎ 10:11 | 
        (251) Там примеры с ссылками на судебную практику.     | |||
| 253
    
        Господин ПЖ 05.06.15✎ 10:14 | 
        требовать с сотров в мск (в которую он еще часто едет хз откуда) объяснительные за каждые 5 минут - это надо быть отмороженными наглухо     | |||
| 254
    
        Drac0 05.06.15✎ 10:18 | 
        (253) Не, ну, а чо! Пусть выезжает, закладывая час про запас. Лишний час поработает забесплатно :)     | |||
| 255
    
        Господин ПЖ 05.06.15✎ 10:22 | 
        >Пусть выезжает, закладывая час про запас.
 угу... 2 часа туда + два обратно... + еще по часу? а жить когда? | |||
| 256
    
        Гёдза 05.06.15✎ 10:22 | 
        Приходи к нам работать!
 Нет, серьёзно. Работы у нас мало, зарплата большая, платится день-в-день, жизнь у тебя будет привольная. Не работа прям, а лежать-отдыхать. Сказка, да и только. Утром пришёл, задачи получил, требования собрал, со всеми переговорил, ТЗ написал, прототип собрал — а там и обед, покушал и лежи-отдыхай. Обед у нас долгий, 30 минут! Ну а как отдохнёшь да отоспишься, пора и поработать. Времени у тебя много, офис у нас удобный, большой, по метру целому на человека — куда тебе домой торопиться? Лучше работай спокойно. Прототип переделал, собрал систему, мелочи все доделал, документацию написал, заказчикам установил — а там лежи-отдыхай, до самого вечера. Вечером как домой придёшь, почту проверил, на письма ответил, ошибки исправил, задачи доделал, а там лежи-отдыхай, семья это важно дома мы тебя беспокоить не будем. Лежи-отдыхай. А утром встанешь вместе с солнышком — и к нам опять, на работу. (с) Баш | |||
| 257
    
        Кай066 05.06.15✎ 10:23 | 
        (255) В Москву не жить едут     | |||
| 258
    
        thezos 05.06.15✎ 10:23 | 
        Какая вообще разница, когда сотрудник приходит на работу, если при этом идеально выполняет свои обязанности? Всякие штрафы и депремирование - это херь для тупых совковых куроводителей из прошлого. Но если это является причиной невыполнения задач - гнать его сцаными тряпками.     | |||
| 259
    
        Drac0 05.06.15✎ 10:25 | 
        (255) Холопы должны не жить, а работать во благо хозяина!     | |||
| 260
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 10:26 | 
        (255) жить можно и в офисе (258) только кассир и охранник должны приходить по расписанию, программисты вообще могут не ходить в офис, лишь бы план выполняли и даже перевыполняли     | |||
| 261
    
        Drac0 05.06.15✎ 10:30 | 
        (260) Техподдержка должна быть вовремя, коллцентр, продавцы, секретари. На самом деле, много специальностей, где график реально должен быть соблюден.     | |||
| 262
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 10:31 | 
        (255) Мы знакомы?)     | |||
| 263
    
        Вася Чез 05.06.15✎ 10:39 | 
        (261) согласен     | |||
| 264
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 10:45 | 
        Ну отчасти четкий график организовывает, не у всех есть такие способности (организовывать себя), т.е. поддерживает тебя немного в тонусе, что бы не расслаблялся     | |||
| 265
    
        Кай066 05.06.15✎ 10:47 | 
        (264) график то у всех чёткий, просто не все чётко его придерживаются     | |||
| 266
    
        Хрюша 05.06.15✎ 10:48 | 
        (264) я бы сказал даже, что "не у всех", а мало у кого есть.
 по жизни лично я видел гораздо больше разгвоздяев, чем дисциплинированных и ответственных людей, радеющих за результат. | |||
| 267
    
        Хрюша 05.06.15✎ 10:48 | 
        обычно если чел не может прийти на работу вовремя, то и в процессе работы косячит по мелкому или по крупному. потом ищи за ним баги или недоделки выправляй     | |||
| 268
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 10:51 | 
        +(264) Хотя есть другие критерии, которые могут тебя организовать, например премия или лишение ее, вычеты из ЗП и т.д. Но с учетом что многие из нас являются сотрудниками вспомогательных отделов(так считает руководство): Поддержка бухов, поддержка продажников и т.д., рассматривать изменение условий труда никто не будет, по выше сказанным причинам(вы нужны бухам, вы нужны продажникам)     | |||
| 269
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 10:52 | 
        +(268) И не важно что в отделе есть человек, который отвечает именно за общение с юзерами     | |||
| 270
    
        Гёдза 05.06.15✎ 10:54 | 
        Штрафы никак не помогут "тебя организовать", только еще более деорганизовать.
 Вообще штраф - это мягкий намек - иди ка ты н..х отсюда | |||
| 271
    
        Хрюша 05.06.15✎ 10:55 | 
        > не важно что в отделе есть человек, который отвечает именно за общение с юзерами
 богатая видать контора. у нас 1000 чел сотрудников, из них компы есть у 250, один эс стоит у 150. отдельного сотрудника для юзеров нет. программист всего один - он же и решает все-все вопросы по поддержке и пишет отчеты и обработки. и если его не будет на месте, например в 16.50 а в это время главбух по техническим причинам не сможет отправить реготчетность, то все - кирдык | |||
| 272
    
        фобка 05.06.15✎ 10:55 | 
        (270) +1     | |||
| 273
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 10:57 | 
        (271) ЗП от 200к?     | |||
| 274
    
        Хрюша 05.06.15✎ 10:57 | 
        (273) 40 тыщ, не в Москве     | |||
| 275
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 10:58 | 
        (270) Штраф - стимулирует не получить его снова, но до определенной поры, пока это не становится игрой в одни ворота, например если нет премирования за переработку.     | |||
| 276
    
        Кай066 05.06.15✎ 10:59 | 
        (271) Мухаха, во время сдачи отчётности я с бухом бывает и до 11 ночи сидю     | |||
| 277
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 11:07 | 
        (271) (276) Это частные случаи и заведомо известные. Есть технологии, который позволяют большинство вопросов решать удаленно, если не уверен в них(технологиях) будь на рабочем месте. Именно это, с моей точки зрения, максимально стимулирует к автоматизации, что бы у тебя появилось больше своего времени и не важно сколько ты ночей не спал, для того что бы максимально все автоматизировать.     | |||
| 278
    
        Гёдза 05.06.15✎ 11:08 | 
        (275) Не стимулирует. Читай книги по мотивации     | |||
| 279
    
        Господин ПЖ 05.06.15✎ 11:09 | 
        (271) >богатая видать контора
 а у вас явно жадная | |||
| 280
    
        Хрюша 05.06.15✎ 11:10 | 
        (279) да. жмоты еще те на самом деле. поэтому я уволился     | |||
| 281
    
        mTema32 05.06.15✎ 11:10 | 
        (271) "если его не будет на месте, например в 16.50 а в это время главбух по техническим причинам не сможет отправить реготчетность, то все - кирдык"
 Жесть. И самое забавное, что в такой ситуации 1С-ник оказывается виноват. Ушел на 10 минут раньше... ппц. | |||
| 282
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 11:11 | 
        (278) ну это моя точка зрения, но с тем условиям, которое я написал в том же посте. Как раз получение или вычет денег мотивирует тебя к чему-то, если тебе все равно, то как бы нафик такой сотрудник.     | |||
| 283
    
        Гёдза 05.06.15✎ 11:12 | 
        (282) Ты считаешь себя умнее всех тех людей, что занимаются мотивацией?     | |||
| 284
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 11:16 | 
        (271) Какие там могут быть тех. причины? Нет инета? Не выгружается отчет? Не формируетсяотчет? Не отправляется отчет через контур-такском? Причем тут ты?
 Хотя да, в регионах другая ситуация, если ты программист, ты обязан уметь все, по сути универсал. Сам так работал и получил много навыков, которые сейчас использую. | |||
| 285
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 11:18 | 
        (283) Я написал как я считаю и что для меня бы было мотивацией, возможно это так на этом сегодняшнем этапе.     | |||
| 286
    
        Гёдза 05.06.15✎ 11:18 | 
        (285) Тебя хоть раз штрафовали?     | |||
| 287
    
        Господин ПЖ 05.06.15✎ 11:19 | 
        >Как раз получение или вычет денег мотивирует тебя к чему-то, если тебе все равно
 штраф как правило не бывает велик чтобы повлиять - п.э. на саму сумму "все равно" тут сам прецедент бОльшую роль играет | |||
| 288
    
        Хрюша 05.06.15✎ 11:20 | 
        > Нет инета? 
 да. тогда будут трепать админа > Не выгружается отчет? Не формируетсяотчет? да. тогда будут трепать одноэсника > Не отправляется отчет через контур-такском? в данном случае бывает помогаю, но по сути не моя сфера ответственности. так что тут не мой косяк | |||
| 289
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 11:21 | 
        (287) А кое-где есть накопительная система штрафов)
 Как в магазе | |||
| 290
    
        Господин ПЖ 05.06.15✎ 11:21 | 
        если работник каждый день опаздывает на 10 мин - что-то не так в его графике...
 а если раз в год и за это начинают трахать мозг - это реальная мотивация. поменять контору | |||
| 291
    
        Господин ПЖ 05.06.15✎ 11:22 | 
        (289) по всяким помойкам не работаю, не в курсе...     | |||
| 292
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 11:22 | 
        (290) +1 Все верно     | |||
| 293
    
        Fish гуру 05.06.15✎ 11:24 | 
        (290) А если поменяли график, а он продолжает опаздывать? Или вариант, что что-то не так с работником, не рассматривается?     | |||
| 294
    
        Valadis 05.06.15✎ 11:34 | 
        (271) Заранее надо отчеты готовить     | |||
| 295
    
        Valadis 05.06.15✎ 11:37 | 
        У нас каждая задача регистрируется в системе учета задач. Срок ответа на задачу не более 8 рабочих часов. То есть если задача пришла в 18:00 я должен ответить на нее в 18:00 следующего рабочего дня.     | |||
| 296
    
        Господин ПЖ 05.06.15✎ 11:40 | 
        (293) >что-то не так в его графике... 
 подразумевает под собой две возможности 1. график неудобен, электричка так приходит и т.п. 2. "график" самого человека - некоторые тормоза от природы и делают что-то только после пинков если после устранение №1 проблема не исчезает - значит №2 и с человеком надо расставаться если это все критично | |||
| 297
    
        CaptanG гуру 05.06.15✎ 12:02 | 
        (271) 150 юзеров и 1 1Сник? Они неадекваты.     | |||
| 298
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 12:36 | 
        (297) Захочешь такую ЗП в регионе - не так раскарячишься.     | |||
| 300
    
        CaptanG гуру 05.06.15✎ 13:12 | 
        (298) какую 40 000? это супер.     | |||
| 301
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 13:14 | 
        (300) да, 40к, ну это если совсем периферия.     | |||
| 302
    
        Fish гуру 05.06.15✎ 13:21 | 
        (301) Даже для совсем периферии это очень мало при подобной нагрузке.     | |||
| 303
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 13:23 | 
        (302) С этим я на 100% согласен     | |||
| 305
    
        НеМогуВойтиВ Аккаунт2 05.06.15✎ 13:40 | 
        (222) Кто как. Я тогда за опыт и знания работал, а деньги добирал на стороне. 
 А так раздражало. И не только это, а в целом само отношение части руководства к сотрудникам. (226) Там было примерно также. Правда именно в IT многим сама работа была интересна, поэтому засиживались, ночевали иногда. Но не всегда и не все. Часть совершенствовала навыки сна, кто-то бухал (что преследовалось с разной степенью эффективности). Хотя сейчас я вспоминаю это время с удовольствием. Были там отличные ребята, хорошие специалисты (но были и плохие). | |||
| 306
    
        CaptanG гуру 05.06.15✎ 13:41 | 
        IP у Хрюша из МО. Так что он походу звездит малость.     | |||
| 307
    
        Хрюша 05.06.15✎ 13:58 | 
        (306) в (280) яж написал что уволился     | |||
| 308
    
        CaptanG гуру 05.06.15✎ 14:00 | 
        (307) ну и в какой же жопе находится столь чудное предприятие?     | |||
| 309
    
        Хрюша 05.06.15✎ 14:00 | 
        (308) Тульская область     | |||
| 310
    
        CaptanG гуру 05.06.15✎ 14:03 | 
        На Тулу видел недавно вакуху 80 000.  Причем с возможностью переезда и благоустройства.     | |||
| 311
    
        Хрюша 05.06.15✎ 14:05 | 
        (310) да вполне реально. у меня тоже должно было быть около 50, но в связи с тем что часто кто-то косорезит, то премии лишают все предприятие.
 например производство выпустило брак и отгрузило. в итоге лишают всех - и ИТР в лице отдела кадров, юристов, и всех рабочих вплоть до уборщиц. так что выходило меньше. | |||
| 312
    
        CaptanG гуру 05.06.15✎ 14:10 | 
        (311) И вы приводите эту организацию как пример как должно быть? Ужас!!! Если это не единственная контора в городе все адекватные сотрудники сбегут от туда как только осознают это.     | |||
| 313
    
        xXeNoNx 05.06.15✎ 14:16 | 
        (311) Производство мебели, не?     | |||
| 316
    
        Противный 06.06.15✎ 07:29 | 
        Вход по карточкам, стабильно опаздываю на 5-20 минут уже пару лет, правда и ухожу последним... всем пох...
 ЗЫ: главное чтоб работа делалась, на остальное все нас.рать... Можно и день прогулять, правда попросят бумажку на отгул, либо день без содержания, но при этом желательно начальство уведомить от отсутствии, в этом плане пока ляпота... ЗЫЫ: в рабочее время не сильно часто, но можно теряться на час-полтора по личным делам, ну и соответственно ежели еще и служебные дела успеваешь при этом проворачивать "на выезде"... | |||
| 317
    
        Denyk 06.06.15✎ 07:59 | 
        На прошлой работе был прикол - гендир из-за тумана не смог улететь и приехал к началу раб.дня. После этого всем опоздавшим выписал штраф, но я в ходе 20-мин. разговора привёл довольно весомые аргументы, после чего приход на работу мой стал практически свободным..     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |