В ветке действуют локальные правила:
— Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Отметка "Осторожно, укроСМИ" необязательна, но желательна.

Предыдущая ветка: Геополитика. Когда начнется война? (382)

Ну что, кто как считает, все идет по плану? Мы впереди планеты всей, США и Европа потихоньку загниваются? Или стоит снять розовые очки?
Кто что скажет?

(898) Они не могли ими распоряжаться по своему усмотрению.

(902)переезды это все нестандартные ситуации.
Я к тому что отношение к тем государственным квартирам, если перекладывать на сегодняшние реалии, было как к собственным, а не к арендованным.

(886) "Сейчас наше юридическое управление изучает контент"
Все понятненько...

(902) Скорее бесплатного стройбата не хватало .

(897) "Инвестор собрал с желающих приобрести квартиры 500 млн.руб. без всяких обеспечений и банковских кредитов"

Вот тут то и косяк, что желающих приобрести квартиры нет этих денег и они берут ипотеку.

(903)Например, если человек сел в тюрьму, то его квартира доставалась государству. Еще пример: после женитьбы у супругов права на квартиру автоматически становились одинаковыми. Еще пример: дети, которые жили в одной квартире с родителями, могли через суд эту квартиру разделить. Хотя по справедливости это вроде квартира родителей.

(903) а как же тогда разменивали квартиры?

(907)они-то берут, инвестор -нет.

(904) почти как к собственным. Чем собственная от несобственной отличается? Тем, что тебя из нее выселить никто не может. Из арендованной тебя арендодатель законно выселить может.

(907) Так можно не брать и  снимать . Косяк в процентах по кредиту  т.е.  в стоимости   денег .

(903) поменять - могли, продать -нет.

(909) хреново разменивались. Со всяческими уловками на грани законности, если нужен был нормальный вариант.

(903)=(909)

(912) Чтобы снимать квартиру, нужно чтобы кто-то заплатил за её постройку

(910) Инвестор тоже берет кредит на строительство, потому что план, график строительства. Если он будет ждать пока все покупатели принесут деньги, то он 20 будет ждать

(909)Обменять однокомнатную квартиру на двухкомнатную - это была отдельная песня. Переехать жить в Москву было почти невозможно.

(916)  Это может сделать тот кто собирается ее снимать . т.е. аппартаементы / доходны дом. Цена кв.м. ниже  в таких проектах.

(917) Про долевое строительство слышал? Пока желающие получить квартиру денег не заплатят никто ничего строить не будут

+(919)  Можно зарегистрироваться на площади , но не быть собственником . Забытый советсткий  соц.найм.

(919) т.е. нужно платить за аренду квартиры, построенной на твои же деньги? Ну это у же... я даже не знаю как назвать такие инновации

(922) Нужно заплатить за строительство своей квартиры где собственником не будешь  .

(923) Даже такой вариант мне кажется более правдоподобным, чем то, что какой-нибудь добрый дядя влезет в ипотеку за весь дом и будет 30 лет ждать пока жильцы смогут отбить стоимость строительства

Ой. Не в ту ветку зашел. Я думал тут геополитика.

(924) А теперь задайся вопросом "кто такие инвесторы?"

(925) рассматриваем аспекты развода на иппотечные кредиты, как элемента геополитического форматирования общественного сознания.

(925) Немецкие учёные пришли к удивительному выводу: каждый третий журналист украинских СМИ такойже банутый как и первые двое)

(927) жители стран с развитой банковской системой чуть ли не полностью живут в кредит

(929) С недоразвитой тоже.

(925) да, нет, нет. Присаживайтесь, вы по адресу. Не обращайте на них внимание. Они скоро успокоятся. Это иногда случается.

(929) угу, голландцы знакомые рассказывали, что у них человек без ипотеки подозрителен. И при устройстве на работу при прочих равных выберут ипотечника

(931) Этот тот случай, когда жизнь вторгается в политику. И что ей тут делать? И зачем эта жизнь сдалась?

(932) Так ведь без работы ипотеку не дадут. И получается как бы замкнутый круг

(929) нужно подменять понятия: демократическое государство == развитая банковская система => где кредитной кабалы у населения нет, то там и демократия не развита. Например, Россия до сих пор постоянно упрекаема западными "партнерами" в недостатке демократии.

(935) Много говорили что вот мол человек в кап.стране свободен потому что имеет жилье и в этом плане независим от государства. Шиш вам - зависит и на практически всю свою жизнь если он не олигарх

(936) http://4put.ru/pictures/max/478/1471134.jpg

(936) Но ведь по факту - не так-то много собственников жилья в странах развитого капитализма. Государство Россия зачем-то сделала финту ушами, когда убивала сразу двух зайцев:
- списала жилой фонд на приватизацию, чтоб не было у госбюджета обременения на содержание фонда;
- создала собственников жилья из своего населения, при том, что у подавляющего большинства этого населения нет доходов, достаточных на содержание навязанного в собственность жилья.

(938) не меньше 65 процентов , т.е. прилично.

The Economist назвал Украину худшей экономикой мира
http://lenta.ru/news/2015/04/30/rusukrbadeconomy/
перемога сплошная

Вот... полез искать, где там 65% и наткнулся на статью - вот оттуда репост:
В России ситуация такова, что доступность жилья не может обеспечить и аренда. Рынка аренды жилья также не существует. У нас нет ни одного закона, который его бы регулировал. В Германии законы об аренде жилья возникли вместе с первыми жилищными нормативными актами. В законах определялись принципы заключения и расторжения арендных договоров, определения арендной платы. В ФРГ до сих пор имеется лишь четыре случая, по которым может быть расторгнут арендный договор. Более того, в годы становления послевоенного рынка жилья в Германии, в период страшного дефицита жилья, собственники, желающие сдать комнаты, не могли это сделать самостоятельно. Владельцы жилья, не пострадавшего во время бомбёжек, сдавали его в бюро социальной защиты, а бюро социальной защиты сдавало его нуждающимся по цене, установленной законодательством. В Германии сочли, что в стране не та ситуация, когда можно позволять наживаться на проблеме дефицита жилья.

Жильё в социальный наём начали строить, посчитав, сколько человек может платить за него. Подавляющее большинство населения тогда имело зарплату 130 марок, цена аренды была определена в размере не более 40-50 марок. Строители при этом получали бесплатную землю, подведённые за счёт плана Маршала коммуникации, в течение 10 лет с компаний не брали налоги на землю и на прибыль, выдавали беспроцентные кредиты. Ставилась задача построить жильё по цене квадратного метра не более определённой цифры. Была также введена жёсткая цена аренды. Таким образом, за 10 лет была решена проблема дефицита жилья.

И уже после того, когда большую часть нуждающихся обеспечили социальным жильём, немцы начали стимулировать приобретение жилья в собственность. Людям, покупавшим жильё, его стоимость вычитали из подоходного налога в течение пяти-десяти лет. На это время пришёлся расцвет знаменитых строительно-сберегательных касс. Они одновременно предполагали накопления первоначального взноса (до трети стоимости жилья) по низкой ставке до 2% и получение относительно дешёвого кредита — до 4% годовых (при инфляции в 5 — 8 %). Необеспеченным слоям населения со стороны государства производилась компенсация разницы между процентом сбережения и инфляцией. До сих пор эта схема работает.
- See more at: http://www.vsp.ru/social/2007/01/27/420625#sthash.oze7p6Pe.dpuf

и вот еще из той же статьи, только дальше. Речь идет о динамике, существовавшей в 2007 году.
- - -
Безусловно, немецкая схема решения жилищной проблемы стопроцентно не может быть применима в России. Но, анализируя опыт ФРГ, российское руководство должно понять, что дальнейшее стимулирование спроса на рынке жилья ни к чему хорошему не приведёт. Сегодня значительная часть населения уже загнана ипотечными кредитами в долговую яму. У людей нет выбора: жильё, в отличие от большинства других товаров, не имеет товарозаменителей, а человеку нужна крыша над головой. В Иркутске за четыре года цена жилья выросла более чем в три раза и порой превышает 50 тысяч рублей (что выше, чем в Берлине), реальные издержки строительных компаний так быстро не растут. Недавно нашему банку представлен для финансирования проект с ценой квадратного метра, включая прибыль строителей, — 18,5 тыс. рублей. - See more at: http://www.vsp.ru/social/2007/01/27/420625#sthash.oze7p6Pe.dpuf

Неужели кто-то всерьез думает, что рынок иппотеки и девелоперский рынок был настолько неинтересен бизнесу и что бизнес не лоббировал создание под себя любимого _выгодной_ нормативно-правовой базы, чтобы извлекать прибыль от строительства жилья _для_ иппотечников?

И мы после того, как по уши сели в ипотеку рассуждаем о таком вот специфическом российском менталитете собственника жилья.

много букв. Кто виноват-то? Путин?

(944) Просто банки закладывают в ставку свои риски и эти риски валятся на всех кто платит. А те кто почему-либо на платит - не платят

(945) Вот только не говорите что к вам в голову даже закрадывалась мысль, что виновен мог быть и не он.

(947) Вот завтра дождик обещают, и я даже знаю кто в этом виноват...

А вот в СССР жилье давали бесплатно.... Если бы сейчас  кое-кому прикрутили бы зажравшийся максимум, все доходы от эксплуатации недр поступали бы в государственный карман и банк был государственным....

(948) Дождик нынче может быть интересен: вокруг Чернобыля пожар, когда горит радиоактивно зараженный лес, в воздух поднимается радиоактивно зараженный дым....Так что, кто близко живет, внимательно надо смотреть откуда ветер и откуда дождь..

(949) У меня жилья нет, но...
Я щастлив, что такой херни пока нет. И, надеюсь, не будет.

(951) <У меня жилья нет, но...Я щастлив>
А вот у меня есть. Дом. Сами строили. Но Союзу благодарна.

(952) А дом в черте города?

(953) "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи" :)

(952) В Ростове - в черте, Военвед, в Краснодарском крае - райцентр.

(955) А ip Сочиниский...

(956) До Сочи по прямой километров 300

(950) Кароче: иметь дома счетчик Гейгера в обязательном порядке, как телевизор и градусник.
Доцивилизовывавлись, блин.

(959)Зачем? Дом ведь не бросишь, а меньше знаешь, крепче спишь! Будешь знать, помимо радиоактивности, получишь еще нервное расстройство и снижение иммунитета и больший вред от радиоактивности...

(960) Железная логика

(960) смыть радиационные осадки например,не попить водички с осадками от хохлов

Шоу не состоялось:

Мир на Украине откладывается по астральным причинам

Санкционированный ранее колдовской «молебен» за мир на Украине, который должен был состояться сегодня в Киеве, провалился.

Именно сегодня на Михайловской площади власти устроили концерт, а потому магам, которых собралось человек десять вместо заявленных накануне двух тысяч, пришлось отойти к скверу.

Сообщается, что они положили на землю флаги Украины, детские рисунки и амулеты. В руках они держали свечи и ритуальную атрибутику. Начался молебен в 20.00. Но продлился 5 минут. Как только экстрасенсы начали молиться, некоторые прохожие агрессивно стали спрашивать у магов, чем они занимаются.

«Молимся за мир на Украине», — сказал один из экстрасенсов. Прохожие ответили, что молиться надо в церкви, а не заниматься чертовщиной, сообщают «Вести»....
http://rusvesna.su/news/1430425596

(963) "Прохожие ответили, что молиться надо в церкви, а не заниматься чертовщиной" - то есть адекватные люди еще по скверам ходят - это хорошо.

Несчастный случай - Что ты имела в виду

Мы познакомились с тобой позапрошлой весной
Уже на следующий день ты привела меня домой
Ты говорила мне сядь, говорила мне встань
Потом нарядная устала и легла на диван
Я понял - это намек, я все ловлю на лету
Но непонятно, что конкретно ты имела в виду

Вот я не понял (что ты имела в виду)
Вот я не понял (что ты имела в виду)
Нет, все понятно (что ты имела в виду)
Но что конкретно (что ты имела в виду)
Что ты имела в виду, что ты имела в виду, что ты имела

Еще я толком не запомнил твоего лица
Но мы поехали - купили два каких-то кольца
Играл орган, все пили вино
Твоя мамаша почему-то назвала меня сынок
Я понял - это намек, я все ловлю на лету
Но непонятно, что конкретно ты имела в виду...

http://megalyrics.ru/lyric/nieschastnyi-sluchai/chto-ty-imiela-vvidu.htm

:))

http://top.rbc.ru/politics/30/04/2015/554285a79a794784626df5fa

Порошенко назвал условия окончания войны на Украине Мария Бондаренко
«Война закончится тогда, когда Украина вернет себе Донбасс и Крым. Сколько на это уйдет времени? Столько, сколько потребуется», — цитирует Порошенко УНН.
По его словам, есть примеры стран, которые достаточно долгое время живут в условиях войны. В то же время украинский лидер подчеркнул, что оптимальный сценарий для Украины — прекратить войну и вернуть Донбасс мирным путем.

Ну вот и перемога. Пообещал, что эта война до конца его правления будет продолжаться (Крым ему точно не вернуть).
И сколько стран хорошо живут при "достаточно долгое время живут в условиях войны"?

Крым они уже вернули. Осталось вернуть Новороссию России, и там по мелочам Польше и Румынии...

(966)
Израиль и Палестина.
КНДР.
Англия против Аргентины (Фолкленды=Мальдивы).

И как это он ещё величайшую страну-агрессора не назвал, у которого нет мирного договора с Японией?

(967) Мы с динозаврами помним первую транзакцию уменьшения географических границ 404 относительно очертаний 1991 года: морскую границу с Румынией отодвинули вследствие спора по острову Змеиный.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Территориальный_спор_между_Украиной_и_Румынией

... 2 сентября 2008 года Международный суд ООН в Гааге начал процесс по существу. Заседание суда окончилось 19 сентября..
...Суд признал Змеиный островом, но указал, что он не должен учитываться в пользу Украины при определении её исключительной экономической зоны и разделе континентального шельфа.

(967) +100500 :)

Полуголые участницы FEMEN помешали Марин Ле Пен отметить праздник

Пару наполовину оголившихся активисток, спины и грудь которых украшали надписи «Ле Пен — главный фашист», оперативно скрутила охрана.

http://lenta.ru/news/2015/05/01/titsfortats/

СБУ вообще мышей не ловит, такие высокие звания раздавать каким-то там ле пенам, главфашистом может быть только порох

(968) Итого, учитывая их военную мощь по отношению к "агрессору", он готовит народ стать аналогом Палестины, Аргентины или КНДР? XD

читаю все это и понимаю что хорошо что такие долбодятлы собраны в одном месте.

Доренко открылся.
http://www.youtube.com/watch?v=OoOruxcixQI
О Путине, о войне в чечне, примакове и березовском
масса интересного, жду продолжения 11-го

(973) Здесь не все. Банан будешь?

(975) ему нельзя, он тринадцатый

(974) Зачет. + удивлен вменяемым и убедительным Доренко.

Щас он вольный кузнец, может жечь всё что знает, поднимая рейтинг эфира. Думаю много интересного еще расскажет.

(977) а здесь? )
https://www.youtube.com/watch?v=bbuQV6wzhn4

Он часто троллит, работая говорящей головой от красных. Троллит он с большим удовольствием и умением. Но иногда бывает серьезен, как в (974).

(980) он всегда серьёзно троллит

(979) Ну тут немножечко обычен. Слегка пафосен, слегка брутален. Ну как обычно, короче.
А в (974) нормален.

(982) Нет ... Рано я засимпатизировал Доренке ...

Слушал (974) добросовестно 2\3 но потом приуныл ...
Кооче, вся суть - яяя + путин улыбается и ни чего не говорит, но делает, то что я говорю, +яяя против березовского

Позер ...

Доренко - позёр? - удивил ))))
да пофиг, выдает суть некоторых процессов, в которых участвовал, и это важнее

ты дальше слушай, про чечню и т.п.

гусинскому позвонил )

(986) Да да ))) ... Рисанулся.
(985) Так что я от него нового то услышу ... Некоторые частности. В целом картина ясна и понятна.

про путина вполне картинку сложил, слышал от многих, но доренко хорошо обрисовал. Про вторую чеченскую тоже новенькое.

До рассказа Доренко я думал, что Степашин не очень хорошо себя показал, и его заменили на Путина. Из рассказа Доренко получается, что Путина выбрали случайно. Альтернативой был Лужков. Но Лужкова было нельзя, т.к. он мог отдать под суд "семью". Хотя по европейским меркам и сам Лужков тоже был коррупционером.

(983) Плюсую. Позер. И на этом проколется. Измерительный инструмент, который слишком зависим от личного отношения, точным быть не может.

(979) "это было давно и не правда" (С)

Британский миллиардер, основатель корпорации Virgin Group сэр Ричард Брэнсон посоветовал правительству Украины бороться с наркоманией путем декриминализации запрещенных веществ. Об этом, как сообщает украинское издание The Insider, он рассказал, выступая перед студентами Киево-Могилянской академии.
http://lenta.ru/news/2015/05/01/branson/
-------------------------------------------------------------

а ведь могут узаконить то, что потребляют их власти для всех!

В Крыму задержали участника украинского националистического батальона «Азов». Об этом сообщила прокурор Крыма Наталья Поклонская, передает ТАСС.
Мужчина подозревается в причастности к поджогу мечети «Чукурча» в Симферополе и покушении на теракт у здания прокуратуры республики. «Подозреваемый задержан, и в отношении него избрана мера пресечения в виде заключения под стражу», — подчеркнула Поклонская.

http://lenta.ru/news/2015/05/01/azov/
-----------------------------------------------------------

ну вот, давайте ещё жгите мечети и крымские татары если не начнут формировать свои батальоны для Новороссии, то уж как минимум отрекутся от бывших своих лидеров.

(989) Да, да ... Теперь то, все понятно. Уж Доренко то точно знает ))

(992) могут и обязать

(992) там даже нацизм разрешён, уж наркотики - это мелочёвка

(995) могут... а могут ввести и уголовное наказание за отказ от употребления

+ (997) я стебаюсь конечно, но если и дальше двигать окно овертона в эту сторону - не вижу такой проблеммы

999

1000

и...

Аминь, во славу Господа нашего...