Привет, коллеги. Вот, немного столкнулся с нашей медициной.
В начале декабря 2014г. в паховой области вскочил ма-ахонький прыщик.Ну, думаю, прыщик, чотам... оказался карбункул. кто не знает - это несколько фурункулов. Довольно-таки болезненная весчь. Пока думал, что пройдут - проблема перекинулась на подмышки. Ходил как качок, не прижимая рук). ну, думаю, нада обращаться к врачам. обратился. Назначили антибиотик. внутримышечно. Проколол. Как раз закончил к НГ :). Все исчезло, вроде. Сдал анализы - говорят, немного повышена СОЭ(20, при норме от 2 до 10) + немного больше лейкоцитов, но это остаточно, после болезни. Проходят новогодние праздники - и у меня начинается снова фурункулез. Т.е. антибиотики действовали ровно 2 недели. И нехилые антибиотики. Цефтриаксон. Пошел опять по варчам. Прописали теперь уе азитромицин, чтоли. Пропил. В итоге - фурункул вскочил на носогубном треугольнике, а это госпитализация. СОЭ - 47. Для примера: при остром аппендиците СОЭ =55. Провалялся неделю в больничке. Там меня опять прокололи антибиотиками, но теперь уже метрогил_цефтриаксон. Выписали 06.022015. Ну, думаю, теперь заживу. Как бы не так. Через 3 недели снова здорово. Пошел опять к терапевту. Та уже дала направление в центр, к иммунологу. Пока дождался очереди к иммунологу, пока сдавал иммунограмму - незаметно наступил апрель. И все это на фоне непрекращающихся фурункулов. В данный момент, иммунолог поставила диагноз: Вторичная иммунная недостаточность. Прописали уже полиоксидоний с кучей витаминов. Как назло - гадость вскочила на внутренней стороне носа - за малым отмазался от еще одного курса антибиотиков.
Все анализы(повышенное количество лимфоцитов, лейкоцитов, увеличенное СОЭ) говоря о том, что есть какое-то воспаление, которого наша провинциальная медицина найти не может. Не может уже 5-й месяц. Думаю, сейчас пройду курс иммунокоррекции и если это не поможет - наверное, надо ехать в ближайший миллионник, авось там помогут...
И этта... не болейте, посоны - это чертовски дорого и неприятно.
Но если уж заболели - то помимо трат на здоровье, планируйте траты своего свободного времени на бесконечные сидения в очередях.
Ну и как совет от бывалого: любая ерунда(!) может вылиться в весьма и весьма неприятные последствия.

(245) Самое забавное, что люди, которые радеют за чистоту генофонда, и не предполагают, что при реализации их идей именно они могут оказаться не по стороны черты :)

(246) ну, первомайские лозунги здесь точно без надобности
здесь требуется только четкое понимание плюсов и минусов развития медицины

(249) Это не лозунги. Это реальность. Идеально здоровое быдло, которое работает охранником в кафешке, теперь является менее полезным для человечества, чем чахлый ботаник с букетом болезней, который откроет лекарство от рака.

Пока вы тут глупостями занимаетесь, Рован изобрел титаническую когнитивную методологию, которая в ближайшие годы станет основным трендом человечества:


(222) набери в поисковике
"В Европе люди не мылись годами"
***

Мощщь!! Универсально! Только что проверил на "какой размер ***** у Саши Грэй".

(250) понятие "пользы" - оно сугубо субъективное

насчет отрицательного отбора: истины ради стоит заметить, что роль длительного биологического отбора скоро на себя возьмет наука. Уже создаются технологии, позволяющие "омолодить" ту или иную ткань. Задачей будет не дожить до *** а "вовремя обновить слабое звено. Провести гепатогенез, профилактические процедуры из своих же стволовых (которые уже из кожи делают), ежедневно наблюдать баланс биохимических систем, вовремя корректировать и т.п.

Ну то есть не сделать автомобиль и молиться чтобы он проехал по ухабам вместо тридцати тыщ восемьдесят, а разработать сервисные службы для регулярного ТО и мониторинга. Менять масла, гидравлику, шрусы, аккум, проверять общее состояние систем.

тут отбор пойдет уже не по генетическому принципу, а по имущественному - у кого бабла больше, тот живет дольше и моложе

ТС - странно, что не взяли анализ на возбудителя, у дочери нашли возбудителя - стрептококк, пролечили соответствующим бактериофагом + кислое питье и никаких антибиотиков. Будьте здоровы!

(234) считаю это лженаукой. организм даёт реакцию как на гематому не боле того.

(255) А бабулька заговорщица - это из какой науки?

(256) из Психологии, психотерапевт она

(257) сори не из психологии а психиотрии

(258) т.е. она психиотр?

(255) если эффект воспроизводится - то, это не лженаука.
а механизм - аутоиммунная реакция

(259) психиатр и психотерапевт это разные специальности

(260) не смог нагуглить научно подтверждённых исследований

(262) на, изучай
http://www.dissercat.com/content/bolshaya-autogemoterapiya-s-ozonom-v-kompleksnom-lechenii-yazvennoi-bolezni-zheludka-i-dvena

Emek Kocaturk, Selin Aktas, Zafer Turkoglu et al. Autologous whole blood and autologous serum injections are equally effective as placebo injections in reducing disease activity in patients with chronic spontaneous urticaria: a placebo controlled, randomized, single-blind study // J. Dermatolog. Treat. 2011, Jul 31

В детстве с ребятами играли в настольную игру связанную с болезнями и лекарствами. Суть такова: подхватил насморк, лечишь каким-нибудь средством, у которого побочным эффектом является повышение давления. Лечишь повышенное давление, появляется бессонница. Лечишь бессонницу, заболел желчный пузырь. Лекарство от болезней желчного пузыря, приводит к депрессии. Лечение депрессии повышает риск инфаркта. Ну т.д. Побеждает тот кто последним окажется в психушке или на кладбище.

(264) Я хочу такую игру - как ее найти?

Врачи в большинстве случаев помогают, да. Но в немалых случаях- калечат.

Если хреново, присядьте и вспомните, что вы делаете неправильно. Если ожирели- худейте (только без лекарств), если пьете/курите- урежьте дозы,- и это будет намного гуманнее и эффективнее, чем таблетки горстями и прочая хрень, которую современный врач не контролирует по сути, для пограничных состояний, и влегкую ломает вам иммунную систему и не только.

(262+) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9395705
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14984181
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15865505

надеюсь, пока хватит?

(217) Да вроде как больше потешались над американцами, которые тоже пробовали и у них не срослось, т.к. компонент какой-то подменить хотели. Ну и еще как попытка объяснить почему не пользуются люди - оказалось слишком дешево. Как-то так.

>Если ожирели- худейте (только без лекарств)

без выяснения причины и поиска адекватного пути это чревато... так что подобные "универсальные" советы больше вредят

(269) да ладно. стол #5 еще никого не убил. Чем жрать как жрал.

(269) такие советы это результат медицинского нигилизма нашего населения и тотального инфантилизма

(270) для танкистов - стол5 при болезни щитовидки ничем хорошим не кончится

(270) дело в том что ожирение может быть симптомом другого заболевания, а вы капустку жрать будете вместо лечения

(271) +100

стадо идиотов...

(271) это результат личного опыта.
исключая некоторые генетические болезни- большинство прочих есть болезни неправильного питания и различного рода травмы.

>это результат личного опыта

не надо натягивать сову на глобус

потом бабки начинают жрать горстями таблетки соседки "ей помогает" и к ней "едет-едет доктор, порошок целебный он с собой везет"

(272) пока щитовидку диагностируют, что-нить еще загубят. У меня так друга в могилу тихо свели, только под конец выяснилось, что ему добивали сердце неправильным лечением.
И последние 3 дня жизни он только провел в кардиологии.

И не один такой случай.
Говорю тебе, как внук профессора и имеющий порядка 5 родственников-терапевтов. У каждого есть свое кладбище.

(275) Ты врач?

(278) нет, но очень много родни в медицине. им врать ни к чему.

(276) <потом бабки начинают жрать горстями таблетки соседки "ей помогает">
+100

Во во, у меня тоже случай был, мамане таблетки подруга насоветовала от насморка...офигенные, помогают!...оказалось что это антибиотик от гонореи ;) круто да, насморк антибиотиком лечить

а всказки про безупречного доктора верить.. тоже не дело. Там дураков более чем через раз.

по русски еще раз повторяю- к самолечению не призываю. Особенно, если ногу там отрезало ;)

Но и каждого человека в белом халате с дипломом считать компетентным- увольте. Диагноз надо подтвердить минимум в 2-х местах.

(275) грипп - это генетическое или неправильное питание?

(283) тфу. это твой ослабленный иммунитет и общественный транспорт ;)

(277) у нас народ самолечением больше себя убивает

но и врачебные ошибки - куда без них

(283) Грипп тебе тупо будет лечить любой участковый по наводке, которую им скажут на планерке: эпидемия наступает бла-бла, прописывать всем: бла-бла.

(281) есть медики с офигенной статистикой... потом, есть некие врачи про которых говорят: да у него целое кладбище тех кого он лечил, но не обращают внимание что они берутся преимущественно за тех от кого все отказались...

но таки да, таких не много

(285) народ вообще в массе не лечится. Тупо добивает печень, и прочее.

(286) заметь им дадут рекомендованные схемы лечения а не бредни делетанта надиктуют

(288) ээээ, ромикс?

(284) "некоторые генетические болезни- большинство прочих есть болезни неправильного питания и различного рода травмы"
"ослабленный иммунитет и общественный транспорт"

ты подумай еще - может, и еще другие причины обнаружатся?

(286) я тебя сильно удивлю если скажу, что лечить грипп нет смысла? тем более, что надо еще установить, что это именно грипп

(291) Шок, сенсация! Противовирусные препараты это плацебо!

+ Вчера я бежал запломбировать зуб и смех меня брал на бегу: всю жизнь я таскаю свой будущий труп и рьяно его берегу.
(с) Губерман

ice777, а старость вы куда относите: к болезням или естественному состоянию?

Что нужно съесть что-бы получить СПИД?

"вышла" новая модификация гриппа - антигенный шифт... на что списывать? на иммунитет?

как все разбираются в медицине.. пугающе )

(296) ну наверное позор тому у кого в родне медиков есть не знать азы азов?

обращаю ваше внимание на (294)

(294) старость? исключительно к естественному.
Можешь обосновать естественность вечной жизни?

(297) бгг. мой взгляд шире и не так одиозен.)

>Что нужно съесть что-бы получить СПИД?

сырого гомосека?

(292) и каким противовирусным ты предлагаешь грипп лечить? когда продром начался - уже поздно
(296) ну, кто-то этому учился хотя бы на дневном отделении, а не у родственников

(298) а должен что-то обосновывать если не утверждал?

Старости сопутствует ухудшение работы всех систем и органов организма (в той или иной степени), не? В чём причина? Гены плохие? Съели что-то не то?

ice777, по второй части (294) ответ будет?

(301) ты из медицины пришел?

чтот уже начинает казаться, что разговор уже типа "сам дурак" )

(300) гы-гы-гы

(303) а зачем? мне не надо. тебе тоже.

(301) Кагоцелом например

(0) короче, будь рас..пиз...дяем! и все будет гуд!все болезни от нервов

(304) ну, это же у тебя возник вопрос кто откуда в теме разбирается

(307) по данным Кокрановского сообщества он является препаратом с недоказанной эффективностью

(309) мне не нужны их доказательства, я уже проверил на себе

(310) Гугли эффект плацебо :)

(310) ну, да.. кому нафиг нужны какие-то там еще доказательства? :-)

Была похожая херня у товарища. Пожрал дрожжи усе прошло =)

(313) а некоторых инвалидов у метро исцеляет волшебный пендель..

(312) мне нужны

(314) ноги или другие конечности отрастают? Сколько раз такой эффект наблюдали?

(315) тебе зачем?

(317) привык на слово верить очень немногим

(318) А врачу веришь или тоже доказательства просишь? А себе веришь?

(318) ты не верь - ты проверь

(319) есть много областей где стоит полагаться на специалиста в виду того, что объять всё невозможно. Но если медик мне предложит что-то заведомо недостоверное (например сделать чистку от шлаков и прочее) - будет послан куда положено

(321) Ну мне вот врач Кагоцел назначил, я пожрал - мне помогло. Потом как-то почувствовал что заболеваю, сам купил, поел, тоже помогло

(319) врачи тоже люди, и частенько получают откаты от фармкомпаний
почему бы не назначить кому-то кагоцел?
вреда от него никакого(пользы тоже), грипп сам пройдет - все довольны :-)

(323) а чо там с кагоцелом кстати?

(322) заметь, я и не спорил... при орз/орви потребляю антигрипин шипучий и меня он устраивает (прежде всего не лечит а давит симптоматику что мне позволяет на второй-третий день чуствовать себя почти как здоровому) - меня это устраивает

+ а то мне тут его девки впаривали как спасение

(324) Каю его прописала Герда

(326) какие они затейницы

(324) ничего - пустышка! с таким же успехом можно принимать чистый крахмал

ну там результаты исследований каких-нибудь?

(330) В России это не обязательно. Главное ,чтобы от лекарства не дохли (выше нормы), а так продавай, что хочешь. Хоть Кагоцел, хоть Арбидол, хоть иммуномодуляторы какие :)

(330) "Мы взяли целлюлозу, это полимер из хлопка, взяли еще определенное вещество, получаемое из хлопка, его соединили с целлюлозой, получили полимер. Он и называется "Кагоцелом"(с) директор компании "Ниармедик" Владимир Нестеренко

и клинических испытаний в полном объеме он не прошел

за пределами России про Кагоцел никто не слышал

понятно. Стоячая волна.

(331) да лана, если-бы было так - не было-бы БАДОВ - были-бы сплошные лекарства

(333) стоячая волна не просто реальность - это явление поддаётся моделированию.

(331) если позиционирется как БАД - не надо
а если как лекарственное средство - только через Фармкомитет

(336) который говорят даже в 90-е не нагнули

(335) Ты не понял. Это из великого https://lurkmore.to/%EF%E5%F2%F0%E8%EA

(336) Получение сертификата и полноценные лабароторные исследования в соответствии с международными стандартами - это две большие разницы :)

(338) понятно, но есть такое реально явление как стоячая волна... долго в неё не верили пока не научились создавать а потом и построили модель явления.

Какая прелесть!

Роснано в 2011 году инвестирует 1.2 лярда в бренды "кагоцел, "натриевая соль" и пр. Ровно через год выходит из проекта забрав 2.3 лярда.

учитесь, господа адинесники! 1.1 лярда в год чистого профита. Ну исключая конечно высокоуровневый маркетинг (форсили кагоцел прямо не выходя из заседаний Правительства РФ).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кагоцел?previous=yes

Вы оформили официальный запрет на изъятие органов ваших детей ?
http://vz.ru/society/2015/4/7/738678.html

Замоскворецкий суд Москвы во вторник отклонил иск родителей 19-летней студентки Алины Саблиной, органы которой после смерти были изъяты без разрешения родственников. «Суд сегодня оставил наши исковые требования без удовлетворения. Суд огласил только резолютивную часть постановления, поэтому причины принятия такого решения пока неизвестны», – сообщил представитель заявителей Антон Бурков.
...Семья Саблиных заявляет, что их дочь госпитализировали после ДТП в реанимацию, где Саблина вскоре скончалась. Через какое-то время ее мать из заключения судебно-медицинского эксперта узнала об изъятии у умершей дочери сердца, почек, части аорты и нижней полой вены, надпочечников и кусочка легкого. «Ни мама, ни папа Алины, не покидавшие реанимацию в течение недели, не давали согласия на трансплантацию, врачи такого согласия не спрашивали», – отметил адвокат. В возбуждении уголовного дела против врачей родителям отказали, мотивируя это определением Конституционного суда от 2003 года, который разрешил изъятие органов без согласия донора или родственников, если больницу не известили заранее о категорическом несогласии с изъятием...
То есть если человек до своей смерти или его родственники заранее сами не заявили о несогласии, то разрешения у них никто спрашивать не будет. По закону единственный, кто дает разрешения на изъятие, – главврач медицинского учреждения.

(343) Я вот подумываю, а у нас можно както гдето написать разрешение на использование моих органов после смерти? В США вроде можно отметку в правах поставить

(344) в США права (ВУ) - универсальный документ. У нас не так. Вот размышления на эту тему
http://www.mk.ru/social/2014/11/21/pochemu-rossiyane-ne-khotyat-stanovitsya-donorami-dazhe-posle-smerti.html

Хорошо, а уже есть мысли, как «закрыть» информацию о добровольных донорах, чтобы она поступала только по назначению — к медикам, которые имеют право на трансплантацию?
— Во-первых, для этого однозначно не должны использоваться паспорт и водительские права — это документы, которые вы даете в руки людям, которым в принципе не доверяете, например, страховым агентам или банковским служащим. Закрытый регистр можно создать в Интернете — на сайте госуслуг например. И врачи перед тем, как изымать органы у трупа, могут заглянуть в базу данных и осведомиться, есть ли определенное согласие.
— Многие наверняка подумают: а вдруг сайт взломают?
— При такой постановке вопроса лучше вообще перестать заниматься трансплантологией, если уж всего на свете бояться: черного рынка, продажных трансплантологов, хакерского взлома...
— Может, все в этом случае оставить так, как есть сейчас?
— Нет, это тоже неправильно. У людей обязательно должно быть право на волеизъявление. И право на то, чтобы врачи это право на волеизъявление соблюдали. Вот и надо придумать так, чтобы в нашей стране были и волки сыты, и овцы целы.
***
Как обычно - все недовольны, а путного решения нет !

(344) У нас это не за чем делать... презумпция согласия же.
Не понимаю, что не нравится родителям девочки из поста (343), она хоть спасла кого то...

(346) <Не понимаю, что не нравится родителям девочки из поста>

всё просто... не сталкивались ни разу с ожиданием органов для пересадки, и мораль на мозги давит