|   |   | 
| 
 | OFF: концерн General Motors (Opel) сворачивает бизнес в России ↓ (Волшебник 21.03.2015 00:03) | ☑ | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        фобка 18.03.15✎ 19:14 | 
 
        По-настоящему сенсационную новость распространил концерн GM. Руководство компании объявило об изменении бизнес-модели в России. Бренд Opel полностью покинет наш рынок к концу года, а марка Chevrolet минимизирует своё присутствие, сфокусировавшись на продаже высокомаржинальных моделей: внедорожника Tahoe и спорткаров Camaro и Corvette. Кроме того, на рынке останется премиальный бренд Cadillac.
 http://www.drive.ru/business/chevrolet/opel/cadillac/5509888795a656f49300002c.html Итак, Джи Эм фактически покидает российский рынок, чуть раньше напомню ушел тайваньский лаксджин, испанский сеат (VAG). Чем чревато событие? Кто следущий? Или может быть наоборот, конкуренты вдохнут полной грудью? Напомню, у ДМ самая большая дилерская сеть в России (больше 150 дилерских центров) | |||||||
| 107
    
        rsv 19.03.15✎ 10:09 | 
        Хундай жмет . Солярис . Но походу уже переоценен.     | |||||||
| 108
    
        Gantosha 19.03.15✎ 10:14 | 
        банкротские компании с левыми автомобилями.     Хорошая новость | |||||||
| 109
    
        rsv 19.03.15✎ 10:15 | 
        (108) Имха Тахо  нельзя назвать левым.     | |||||||
| 110
    
        Gantosha 19.03.15✎ 10:18 | 
        (109) ну безусловно у них есть нормальные машины - только все вместе дает тот эффект, который привел эти компании в 2008 году к банкротству.     | |||||||
| 111
    
        dmpl 19.03.15✎ 10:24 | 
        (92) Немцев тоже могут попросить... думаю они наоборот очковали.     | |||||||
| 112
    
        КодерНаЧас 19.03.15✎ 10:35 | 
        http://www.aif.ru/auto/1470177
 пишут что остатки распродадут со скидками, интересно где бы узнать об скидках? | |||||||
| 113
    
        Gantosha 19.03.15✎ 10:36 | 
        я вообще не понимаю, что так переживать по этому поводу. 
 На волне высоких цен на нефть они дружно тут на открывали площадок крупно узловой сборки. Некоторые даже сделали что-то типа локализации, но например то же рено в Самаре использовало это для того что бы протащить сюда своих поставщиков запчастей и параллельно закатали старых вазовских поставщиков. Им долго пели дифирамбы , но по сути нетто импорт превышает все их инвестиции на многие годы вперед. Да , благодаря их усилиям в России появилась конкуренция в автомобилях, но она и дальше останется с меньшем числом игроков. Просто эти не перенесли резкого падения продаж , им нет места на рынке где продается не 2,5 млн автомобилей в год, а 1,5 потому что они не достигли той локализации и им нечего предложить. | |||||||
| 114
    
        Гёдза 19.03.15✎ 10:44 | 
        А помнится в каком то году сбербанк хотел купить ГМ     | |||||||
| 115
    
        Gantosha 19.03.15✎ 10:45 | 
        он опель хотел купить .. жм он бы не смог купить - там долгов было 20 ярдов или больше, а опель стоил 2,5 ярда. Но купить не дали - поняли , что придет конец празднику.     | |||||||
| 116
    
        palladyi 19.03.15✎ 11:05 | 
        а так хотел через пару лет взять Chevrolet =(((     Печальная новость | |||||||
| 117
    
        фобка 19.03.15✎ 11:09 | 
        (116) не кручинься, корвет остается     | |||||||
| 118
    
        Gantosha 19.03.15✎ 11:09 | 
        (116) возьми фольцваген.     | |||||||
| 119
    
        фобка 19.03.15✎ 11:14 | 
        (118) лучше уж кию     | |||||||
| 120
    
        Gantosha 19.03.15✎ 11:22 | 
        кстати о машинах - вот у меня из окна открывается вид на большую стоянку дилерских автомобилей - они все не проданы , но дилеры их сюда притащили, потому что по условиям они должны покупать определенный объем.
 Если ехать по рижке то в районе 80 км у мейджора большая поляна куда он свозит автомобили .. там километры не проданных автомобилей. Понятно , что дилеры не продав эти новые покупать не могут , так как никакие скидки за объем не покроют вложенный в этот хлам оборотных средств. Но если у других марок возможно и есть какое-то движение , то я подозреваю что эти встали таким колом, что закрыться и продать весь этот металлом побыстрее это самое правильное. | |||||||
| 121
    
        palladyi 19.03.15✎ 11:22 | 
        (117) на корвет еще работать и работать) 
 (118) ну не знаю, я в бюджете вечно ограничен, а бюджетные модели не нравятся... (119) сейчас на кие) | |||||||
| 122
    
        Gantosha 19.03.15✎ 11:25 | 
        (121) шевроле это зонтичный бренд . Его задача создать видимость наличия всех преимуществ имеющихся у конкурентов по более низкой цене. Поэтому надо или зарабатывать больше денег, или отказываться от части ненужных опция, а не тешить свои иллюзии.     | |||||||
| 123
    
        Gantosha 19.03.15✎ 11:30 | 
        поэтому в америке 
 экономически грамотные покупают азиатов бедные патриоты форд и шевроле. а люди с деньгами ездят на европейцах и японцах )) вот в 2008 года патриоты не смогли поддержать свои марки и самые бедные ушли в лапы к азиатам. | |||||||
| 124
    
        palladyi 19.03.15✎ 11:37 | 
        (123) Значит буду азиатов смотреть)     | |||||||
| 125
    
        Скай 19.03.15✎ 11:54 | 
        Не пойму, чего так опель народу не нравится. 3.5 года на astra j. Проблем не было, один гарантийный случай с термостатом, их известная болезнь. По цене со схожей комплектацией на момент покупки был незначительно дороже корейцев. Дизайн, ИМХО, выигрывает у корейцев.     | |||||||
| 126
    
        Скай 19.03.15✎ 11:55 | 
        +(125) Дизайн astra j выигрывает у корейцев     | |||||||
| 127
    
        dmpl 19.03.15✎ 11:55 | 
        (121) Тогда надо ездить на Лада Гранта - она для рабочих. Корвет для тех, на кого деньги работают.     | |||||||
| 128
    
        фобка 19.03.15✎ 12:00 | 
        (120) работал у дилера Рено в начале 2000, они не весь объем выкупают - большая часть идет по консигнациям     | |||||||
| 129
    
        фобка 19.03.15✎ 12:03 | 
        (120) а по поводу Мейджора - они не только дилрами являются, но и перевозчиками (мейджор карго) и площадки хранения предоставляют в аренду (услуги по хранению)     | |||||||
| 130
    
        Гёдза 19.03.15✎ 12:03 | 
        (123) в америке цены на авто совсем другие     | |||||||
| 131
    
        Shurjk2 19.03.15✎ 12:04 | 
        Производство в россии стало совсем невыгодным.     Печальная новость | |||||||
| 132
    
        NicolayNN 19.03.15✎ 12:05 | 
        Какие иностранные автопроизводители объявили об уходе с рынка РФ http://tass.ru/ekonomika/1838478     | |||||||
| 133
    
        palladyi 19.03.15✎ 12:10 | 
        (127) а вы на корвете или гранте?)     | |||||||
| 134
    
        Gantosha 19.03.15✎ 12:13 | 
        (129) но количество машин меня там страшно поразило. Все ведь это кому-то продать надо , а там целые поля. Мне кажется там одних фур которые их возят штук 30 стояло.     | |||||||
| 135
    
        Фрэнки 19.03.15✎ 12:14 | 
        (131) чье производство? вроде бы объявленное производством себя не обременяло. Шевроле остается в виде локализованных моделей, а все что с низкой долей локализации выгодными не были никогда.     | |||||||
| 136
    
        Повелитель 19.03.15✎ 12:18 | 
        Зачем нам авто пром врагов.     Хорошая новость | |||||||
| 137
    
        Shurjk2 19.03.15✎ 12:19 | 
        (135) Сборочный цех - это тоже производство. Было бы выгодным ставили бы производство более низкого уровня, а так даже такое закрывают.     | |||||||
| 138
    
        фобка 19.03.15✎ 12:23 | 
        (134) 30 это мало, по идее у них флот несколько сотен автовозов должен быть     | |||||||
| 139
    
        Новиков 19.03.15✎ 12:25 | 
        (111) если это произойдет, то следующим логичным шагом будет закрытие всех обслуживающих фольц производств, затем - все конторы, которые производят их сельхоз.машины, затем - их обслуживающие производства. В результате, скорее всего, бабку Меркель просто грохнут где-нибудь свои же. Санкции то санкции, то бабки бабками. Это не америкосы.     | |||||||
| 140
    
        Джордж1 19.03.15✎ 12:29 | 
        (139)доля рынка приходящаяся на РФ минимальна     | |||||||
| 141
    
        Новиков 19.03.15✎ 12:34 | 
        (140) для немцев? :) Если бы это было так, все что я описал - закрылось бы еще по марту. Однако ж     | |||||||
| 142
    
        Джордж1 19.03.15✎ 12:39 | 
        (140)для всех думаю. не более 5% приходится на Росссию
 Проседание нашего рынка, на общем результате скажется незначительно, тем более что рынок США\ЕС растет | |||||||
| 143
    
        Джордж1 19.03.15✎ 12:40 | 
        По GM объем продаж 1% от общемировых     | |||||||
| 144
    
        dmpl 19.03.15✎ 12:51 | 
        (133) Ну, когда я брал авто, Гранты еще не было ;) Но производитель местный.     | |||||||
| 145
    
        Новиков 19.03.15✎ 12:52 | 
        (142) примерно да, около 5% + инвестиции на 1,3 млрд. евро. Это только по авто, без сх.техники. Как думаешь, готовы они вот так - за один день, все бросить, уйти и умыться? :) Этот спад пройдет, начнется рост. Все заново начинать? Америкосы отвалили, все. Обратная дорожка теперь им заказана.     | |||||||
| 146
    
        dmpl 19.03.15✎ 12:54 | 
        (139) А чем поможет новый канцлер - он также марионеткой США будет...     | |||||||
| 147
    
        Новиков 19.03.15✎ 12:55 | 
        (146) если бабку грохнут, наверное своя шкурка как-то ближе к телу будет, как думаешь?     | |||||||
| 148
    
        dmpl 19.03.15✎ 12:57 | 
        (147) Э-э-э... бабка и сама бы хотела помягче, но вашингтонский обком не дает. А если что - желто-красная революция в Германии вполне возможна. Сброба там полно.     | |||||||
| 149
    
        Новиков 19.03.15✎ 12:58 | 
        (148) я думаю (личное мнение) бабка свое мнение изменит, когда на нее совершат покушение :) Мне не верится, что фольц отвалит. Не для того они потратили время, с 2003 года, чтоб за секунду отвалить, все сдать китайцам-японцам, вот просто потому, что там из океяна пальцем кто-то хлопнет. Но мнение личное, хз конечно как будет.     | |||||||
| 150
    
        palladyi 19.03.15✎ 13:00 | 
        (144) Весту хочу попробовать)     | |||||||
| 151
    
        ЕруФдуч 19.03.15✎ 13:11 | 
        (93) ну и зря, гарантию остаётся, потом будет спокойно у неофицалов обслуживать     | |||||||
| 152
    
        Волшебник модератор 19.03.15✎ 14:01 | 
        Ушедший с российского рынка американский автоконцерн GM окажется в числе проигравших, когда падение сменится ростом, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
 https://news.mail.ru/politics/21433938/?frommail=1 | |||||||
| 153
    
        palladyi 19.03.15✎ 14:15 | 
        А наши-то и не знают!
 http://ria.ru/economy/20150319/1053385115.html | |||||||
| 154
    
        spectre1978 19.03.15✎ 18:28 | 
        Ну, надобно заметить что отчасти в провале продаж в масс-сегменте джиэм сам виноват. У опеля соотношение цена-качество не очень хорошее, а у марки шевроле из нормально выглядящего остались только спарк и круз. Из авео сделали что-то непонятное, эта дебильная круглая оптика в ободках из черной пластмассы меня просто вымораживает. Кобальт - тоже чудо невнятное какое-то... Покупать-то реально нечего. Но все равно жаль что так произошло, потому что масса людей потеряла работу, и рынок все-таки стал беднее. Хотя бы за счет Insignia - очень достойное авто, жаль что теперь его не будет :(     Печальная новость | |||||||
| 155
    
        korolar 19.03.15✎ 19:02 | 
        Пусть все кто не умеет делать четкие авто валят отсюда! Как можно продавать кроссовер с углом переднего свеса как у обычного хэтчбэка и с полным приводом без отключения автоматического режима?! Свесы должны быть как у дастера, а трансмиссия как у ХТрэйла (3 режима: auto, lock, 2*4) и безопасность 5*. Все кто не удовлетворяют подобным требованиям, пусть валят!     Хорошая новость | |||||||
| 156
    
        Sun_Lin 19.03.15✎ 19:14 | 
        Попутного ветра в горбатую спину ©
 Не нужен нам ни немецкий АЗЛК, ни корейское г, завернутое в американскую оберточную бумагу. Хорошая новость | |||||||
| 157
    
        ЕруФдуч 19.03.15✎ 19:44 | 
        (154) именно поэтому продали 125 000 шевроле и 65 000 опелей, что очень приличный результат     | |||||||
| 158
    
        zyto 19.03.15✎ 20:19 | 
        (152)А глубокоуважаемый Песков не заявил когда эти прекрасные времена настанут? :)     | |||||||
| 159
    
        Сияющий Асинхраль 19.03.15✎ 20:39 | 
        (158) Да и пофигу, на моей памяти не было еще "хороших" времен, не стоит и начинать... Хорошие машины надо самим строить, вот кого это за душу берет пусть и идет отечественное машиностроение развивает, мне, правда, это пофигу, я прекрасно и на вазе поезжу...     | |||||||
| 160
    
        Волшебник модератор 19.03.15✎ 21:00 | 
        (158) Силуанов заявил о начале стабилизации российской экономики
 http://www.interfax.ru/business/430884 | |||||||
| 161
    
        mishaPH модератор 20.03.15✎ 08:37 | 
        (158) а с чего вы решили, что счас времена плохие?     | |||||||
| 162
    
        Kabz 20.03.15✎ 09:11 | 
        Я в только в октябре новую шевроле каптиву взял.  правда тогда дали 150 штук скидки от базовой цены.     Печальная новость | |||||||
| 163
    
        ЕруФдуч 20.03.15✎ 09:19 | 
        (161) ну сейчас то очевидно хуже чем пару лет назад ,но вообще вполне удачные последние годы были у страны     | |||||||
| 164
    
        Зеленый Кот 20.03.15✎ 09:19 | 
        опель - уг!     | |||||||
| 165
    
        don_Rumata 20.03.15✎ 09:35 | 
        (164) вранье     | |||||||
| 166
    
        semiluki 20.03.15✎ 09:52 | 
        В журнале "За рулем" читал, что для Опеля рынок России третий по значимости. За 2014 год продано больше 100 000 машин. Так как построен завод, вложены деньги больше 300 000 000 евро, то видимо решение политическое. Типа бегите все с рынка России, ничего хорошего не будет. Впрочем так же читал, что несмотря на выпуск новых моделей опель для GM убыточен. На каждой проданной модели концерн теряет примерно 1000 евро. Причем убыточен давно, вроде еще в 2008 году сбербанк хотел купить опель. И вообще GM особо не заморачивается, вон и в Австралии была марка холден по моему называется тоже GM принадлежала, закрыли и все. А сами машины опеля вполне нормальны. Например Астра вполне сравнима Гольфом и как минимум не хуже Фокуса. А опель Мокка, вроде вообще в конце года в лидеры рынка кроссорверов вышла.     Печальная новость | |||||||
| 167
    
        ЕруФдуч 20.03.15✎ 09:59 | 
        (166) про продажи опеля в 2014 наврали сильно, реально 65 т продали
 В Европе у Опеля все нормально, в 2014 выросли и продажи (около 1.1 млн ) и доля рынка | |||||||
| 168
    
        semiluki 20.03.15✎ 10:13 | 
        (167) Значит никакой политики. При продажах в 1.1 млн. Действительно можно забить на продажи в 65 000. Интересно, а вот как теперь с гарантией опель будет?     | |||||||
| 169
    
        СвинТуз 20.03.15✎ 10:15 | 
        может быть дорогой доллар усложняет жизнь?     | |||||||
| 170
    
        Starhan 20.03.15✎ 10:19 | 
        (168) Да так же. Запчасти все равно из за бугра под заказ поставляются. единственно что центров меньше наверняка станет. От чего конуренция хуже будет. :(
 Как например у нас в городе 1 оф диллер пежоо и дерет цены :). | |||||||
| 171
    
        Starhan 20.03.15✎ 10:21 | 
        (169) честно говоря я со своим экономическим образованием не понимаю почему рубль зависит от цены на нефть. Ну упали доходы государства и нефтянных корпораций и чо? :) У Америкосов вон гос долграстет постоянно и ничо бакс не падает.     | |||||||
| 172
    
        mishaPH модератор 20.03.15✎ 10:21 | 
        (163) очевидно в чем? вы голодаете? работу ищите?     | |||||||
| 173
    
        Starhan 20.03.15✎ 10:24 | 
        (172) это просто как мерять. Если в импортных автомобилях, то да хуже     | |||||||
| 174
    
        Mutniy2 20.03.15✎ 10:25 | 
        (5) > Давайте все вместе пожалеем GM. Из-за санкций они вынуждены оставить крупнейший автомобильный рынок в Европе.
 По оценке PwC, продажи в России занимают менее 2% в выручке GM. http://daily.rbc.ru/ins/business/18/03/2015/55099ce89a79475a0ff759d1 | |||||||
| 175
    
        PR 20.03.15✎ 10:27 | 
        (174) И чей это проеп? Уж не самой ли джи эм?     | |||||||
| 176
    
        mishaPH модератор 20.03.15✎ 10:28 | 
        (173) Все в этом мире идет волнами, население, доходи.. все. ничего не бывает стабильно растущим.. только возраст человека     | |||||||
| 177
    
        scanduta 20.03.15✎ 10:31 | 
        (171) Потому что в России кроме нефти почти ничего толкового больше не производиться. Экономика в своей массе не конкурентно способна.     | |||||||
| 178
    
        Mutniy2 20.03.15✎ 10:32 | 
        (177) нефть тоже бестолковая - серы и примесей дофига.     | |||||||
| 179
    
        bolder 20.03.15✎ 10:34 | 
        (0) Скатертью дорожка!Без локализации на нашем рынке им ничего не светило.К тому же осмотрев внутри Опель зафира не мог избавиться от чувства дешевки очень долго.     | |||||||
| 180
    
        Starhan 20.03.15✎ 10:34 | 
        (177) понимаешь по сути ничего не изменилось. Даже лучше стало для производителей - нефть стала дешевле, а она должэна за собой тянуть все остальные товары (доля грузоперевозок, энергоносителей и так далее).
 Вместо этого мы получаем просто из-ничего из воздуха двойное удоржание товаров (импортных) | |||||||
| 181
    
        bolder 20.03.15✎ 10:34 | 
        (179) ну и конечно     Хорошая новость | |||||||
| 182
    
        mishaPH модератор 20.03.15✎ 10:36 | 
        (177) простите. а что по вашему толковое? айфоны?
 какова доля продажи нефти, в доле экспорта? и почему вы решили, что нефтедобыча это процесс не высокотехнологичный? | |||||||
| 183
    
        Starhan 20.03.15✎ 10:38 | 
        (181)у меня как экономиста есть только одно объяснение. Типа в целом российской экономике хуже, поэтому народ скидывает рубли. :). Делая своей экономике еще хуже     | |||||||
| 184
    
        mishaPH модератор 20.03.15✎ 10:43 | 
        (183) А я вот всегда считал, что хранение рублей без движения это как раз и плохо экономике     | |||||||
| 185
    
        Starhan 20.03.15✎ 10:46 | 
        (184) именно хранение - конечно.
 по поводу удешевления. есть на БФМ один аналитик. Он всегда радуется когда рубль падает. Во-первых это импорто замещение, во вторых скупка, наших товаров иностранно валютой (переведенной в рубли). Он вообщеговорит что сейчас многие страны (в том числе япония) стараются удешевить свою валюту. И что то что евро падает по отношению к доллару - это тоже преднамеренный процес самого ЕЭС. Он кстатирасстроился что Евро стало падать по отношению к рублю. Говорит так нифига не произойдет импортозамещения :) | |||||||
| 186
    
        Starhan 20.03.15✎ 10:48 | 
        Самое главное по поводу ухода джиэм с российского рынка это ответить на два вопроса :)
 Что будет с ценами на б/у продукцию (Опеля и шевроле нижней ценовой ктегории) и что будет с ценами на их обслуживание? | |||||||
| 187
    
        and2 20.03.15✎ 10:49 | 
        (184) ты Питер то выключи.
 хранение накоплений в местной валюте - это хорошо для экономики, ибо поддерживает банковскую систему. а вот уход из местной валюты в инвалюту (кто ж теперь поверит местному правительству) - это плохо. ибо это поддержка чужай экономики | |||||||
| 188
    
        Garikk 20.03.15✎ 10:53 | 
        (186) <Что будет с ценами на б/у продукцию (Опеля и шевроле нижней ценовой ктегории) >
 Ничего не будет, в РФ много машин, марки которых вообще не представлены в стране и ЗЧ есть и недорого | |||||||
| 189
    
        Starhan 20.03.15✎ 11:11 | 
        (188) ну не может быть. если сейчас остатки начнут продавать со значительной скидкой. То и цена б/у машин сильно упадет.     | |||||||
| 190
    
        Starhan 20.03.15✎ 11:12 | 
        с другой стороны теперь эти машины только с беларуси и казахстана доставать, а они там дороже вродь.     | |||||||
| 191
    
        Джордж1 20.03.15✎ 11:16 | 
        (190) В Беларуси?. Так вроде за декабрь у нас белорусы скупили 20 тыс.маш., т.к. дешевле были     | |||||||
| 192
    
        Garikk 20.03.15✎ 11:44 | 
        (189)да конечно упадёт...в РФ до сих пор умудряются Audi 80 за 150-200 тыр продавать и покупать     | |||||||
| 193
    
        bolder 20.03.15✎ 13:18 | 
        (186) Цены обваляться.Кому нужен такой утиль?Или вернуться к до кризисному уровню, что аналогично.Весьма трудно будет теперь их продать, так что скидывайте уже сейчас.     | |||||||
| 194
    
        palladyi 20.03.15✎ 15:51 | 
        -25% на новье
 http://www.interfax.ru/business/431188 Цены на б/у тоже рухнут на некоторое время. Потом вырастут, ибо новые брать будет уже не от куда | |||||||
| 195
    
        ЕруФдуч 20.03.15✎ 21:08 | 
        (194) зависит от каких цен они собираются скинуть эти 25
 нормальная инсигния космо 2.0Т 249 л.с. полноприводная на сайте опеля 1.9, , со скидкой 1.4-1.5 в принципе неплохо, с другой стороны летом было ещё дешевле, а машины 14 г | |||||||
| 196
    
        фобка 20.03.15✎ 21:24 | 
        (194)  сначала подняли на 50% потом снизили на 25%? В итоге все равно в плюсе)     | |||||||
| 197
    
        organizm 20.03.15✎ 22:23 | 
        (177) собственно, не понятно еще, кто на чьей игле сидит. без айфонов и шевролюг я могу обойтись, а вот обойдутся ли они без нефти и газа? у папуасов как всегда белые люди выменивают золото за стеклянные бусы (((     Хорошая новость | |||||||
| 198
    
        spectre1978 20.03.15✎ 23:16 | 
        (197) пока не обойдутся. Только авто это не совсем стеклянные бусы, несколько сложнее устроено     | |||||||
| 199
    
        ЕруФдуч 20.03.15✎ 23:39 | 
        (196) посмотрел конфигуратор на опель ру 
 спецпердложения вроде неплохие, если не врут скромная инси 1.6АКПП на 18колёсах -1.042 инси сарай 2.0 дизель акпп на коже с вентиляцией и 19 колёсах -1.276 инси кантри турер 2.0 дизель 195 л.с. 4на 4 на 19 и н коже с вентиляцией - 1.67 | |||||||
| 200
    
        Волшебник модератор 21.03.15✎ 00:03 | 
        (0) Ну и хрен с ним. Хватит уже этой пропаганды Опеля и GM в России... Свернись уж поскорее.     | |||||||
| 201
    
        pavig 21.03.15✎ 00:37 | 
        (0) 
 Инсигния интересная машинка. И рабочих жалко. И конкуренция снижается. Печальная новость | |||||||
| 202
    
        dmpl 21.03.15✎ 08:48 | 
        (178) Серы дофига потому что мешают нефть в нефтепроводе с высокосернистых и нормальных месторождений. Уже поднимался вопрос о том, чтобы не мешать их вместе. Но при низкой цене на нефть вряд ли пойдет дальше заявлений.
 (186) Ничего - как ремонтировали у дядей в гараже, так и будут. Максимум - некоторые с гарантией пролетят. | |||||||
| 203
    
        OLень 21.03.15✎ 08:51 | 
        (199) 
 так, для сравнения моя 2.0 бензотурбовая хетч на акпп в 2012 стоила 1.25 в космо | |||||||
| 204
    
        dmpl 21.03.15✎ 08:52 | 
        (187) Хранение - это когда они у тебя в 3-литровой банке лежат дома.     | |||||||
| 205
    
        ЕруФдуч 21.03.15✎ 14:00 | 
        (203) я так понимаю скидки как раз до старых цен, по нынешним меркам вполне хорошо 
 (202) гарантия 100 останется, об этом явно заявлено | |||||||
| 206
    
        Strogg 23.03.15✎ 15:42 | 
        1Сники! Налетай! Кто хочет инсигнию за 622к? Скидос 800к :)).     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |