|   |   | 
| 
 | Куда дальше. Программист или бухгалтер/финансист. | ☑ | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 08:01 | 
 
        Программист 1с со стажем.5 лет на 7.7, 6 лет на 8. 
 Куда дальше? (интересует денежная сторона вопроса, спрос в других странах, карьерный рост) Вариант 1. Программист Java, C++, Python (прочие). Предстоить изучить выбранный язык. Преимущества - остаюсь в сфере программирования (голова работает в нужном направлении, осталось освоить язык). Программировать в целом интересно. Относительно стабильный спрос на рынке труда. Недостатки - довольно быстро можно упереться в карьерный потолок. Слабо вижу себя кодером в 50 лет. Вариант 2. Бухгалтер/финансист. Предстоить изучить предметы для сдачи ACCA. Преимущества - более "престижная" работа с большими карьерными возможностями. Недостатки - с финансами и бухучетом знаком только по предметам в университете и в области пересечения с 1С. Предстоит много изучить, экзамены непростые. Основная цель - получение "востребованности" на зарубежном рынке труда (австралия, канада, европа, США). З.Ы. вборосы типа "кому ты там нахер нужен" не приветствуются) | |||||||
| 330
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 14:55 | 
        (329) Учу. Но это только полдела. Ибо цели просто туда попасть чтобы работать абыкем нет.     | |||||||
| 331
    
        Garikk 02.03.15✎ 14:56 | 
        (330) это кстати чутьли не основное дело, зачем работодателю сотрудник который два слова связать не может? :)     | |||||||
| 332
    
        Krendel 02.03.15✎ 14:56 | 
        3. Свое дело     | |||||||
| 333
    
        Garykom гуру 02.03.15✎ 14:57 | 
        (326) ну почему сразу "не работает"
 он работает, даже все автотесты проходит... вот тока не нужен нафига такой код, потому что заказчик/юзвери им пользоваться не могут нормально | |||||||
| 334
    
        Vovan1975 02.03.15✎ 14:57 | 
        (330) ну в таком случае у тебя план на пятилетку уже расписан. Главное не забудь туда вставить пункт "осмотреться и подумать - а может тут я еще больше в шоколаде буду" перед походом в посольство.     | |||||||
| 335
    
        zak555 02.03.15✎ 15:00 | 
        (324) 
 1. понятно, что любую задачу можно реализовать по-разному главное, чтобы решение было верное потом можно все оптимизировать 2. мы тут про 1с-ников говорим | |||||||
| 336
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:00 | 
        (331) это полдела. ибо зачем работодателю человек с отличным английским но понимающего основ программирования или что такое ГААП     | |||||||
| 337
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:01 | 
        (332) не чувствую что осилю.     | |||||||
| 338
    
        zak555 02.03.15✎ 15:01 | 
        (322) мне кажется, что чисто кодер -- тупиковая ветвь     | |||||||
| 339
    
        Vovan1975 02.03.15✎ 15:01 | 
        (338) да и скушна это     | |||||||
| 340
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:02 | 
        (334) с путиным гопникам фсб стрельбой на проспектах шприцами в детских песочницах продажными гайцами людьми которым ссыкотно или западло рассказать о преступлении, тут в шоколаде сложно жить. ну конечно если ты "не в списке форбс"     | |||||||
| 341
    
        zak555 02.03.15✎ 15:03 | 
        (337) пока не попробуешь -- не поймёшь     | |||||||
| 342
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:05 | 
        (336) Как минимум подавляющая часть документации и обсуждений по программированию на английском.     | |||||||
| 343
    
        bodri 02.03.15✎ 15:05 | 
        (0) сам смотрю в эту область, т.к. в 40-45 лет кодить не хотелось бы.     Бухгалтер-финансист | |||||||
| 344
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:14 | 
        (343) какие идеи есть?     | |||||||
| 345
    
        zak555 02.03.15✎ 15:15 | 
        (344) можно открыть автосервис
 200 чистыми вполне можно получать | |||||||
| 346
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:16 | 
        (345) и стоять над душой у слесарей чтобы они не левачили.
 А ещё бодаться с клиентами по поводу "вы мне колесо поменяли, а у меня коробку заклинило, виноватычините!" | |||||||
| 347
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:17 | 
        (346) или когда слесарь с подъёмника мерседес кувырнёт..тож весело     | |||||||
| 348
    
        zak555 02.03.15✎ 15:17 | 
        (346) не надо нигде стоять
 бизнес-процесс продумай | |||||||
| 349
    
        zak555 02.03.15✎ 15:18 | 
        (347) боишься риска -- сиди дома     | |||||||
| 350
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:18 | 
        (345) не самая хорошая идея открывать бизнес в теме, в которой нифига не понимаешь (по крайней мере для меня)     | |||||||
| 351
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:19 | 
        (348) Ну как бизнес процесс..пригнал клиент тачку, фильтр поменять, слесарь заметил что рычаг болтается, предложил ему сайлент махнуть за 500рю налом
 (349) Не, у меня просто знакомый сервис открывал так, насмотрелся я там на "простоту" этого бизнеса | |||||||
| 352
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:21 | 
        бизнес не вариант короче. по крайней мере для меня     | |||||||
| 353
    
        zak555 02.03.15✎ 15:22 | 
        (350) тут как я понял, всё от человека зависит
 1. знаю человека, который сейчас работает в салоне так же открыл аффинированную себе фирму и поставляет запчасти в салон сейчас он открыл сервис контроль работы удалённый 2. также знаю одного админа, у которая есть свою фирма у него много кто на абонентке в итоге открыл сервис -- всё время пропадает там работу за по адимнке делают субподрядчики | |||||||
| 354
    
        zak555 02.03.15✎ 15:24 | 
        (351)
 1. есть же камеры, кто не доверяет 2. всё от желания зависит и от того, сколько времени готов уделить | |||||||
| 355
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:25 | 
        (353) удалённо вообще будут в чёрную левачить, там хоть кругом камерами увешай всё... спасёт только администратор с ооочень хорошей зарплатой и без амбиций открытия своего сервиса
 С камерами просто, с человеком догавариваются что у слесаря в гараже ему всё сделают подешевле, или не заезжая в бокс | |||||||
| 356
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:25 | 
        (353) у тебя свой бизнес?     | |||||||
| 357
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:26 | 
        (355) и камеры очень тяжко анализировать 24 часа в сутки... это я по опыту работы ресторана...там вообще круто, народ бежать начинает когда понимает что бабло/еду тырить нельзя     | |||||||
| 358
    
        zak555 02.03.15✎ 15:27 | 
        (355) разумеется, как повезёт     | |||||||
| 359
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:27 | 
        (358) зачастую невезёт, просто некторыеживут в блаженном неведении сетуя на то что клиент чтото жадный стал, на посиделках с другими бизьнесменами     | |||||||
| 360
    
        zak555 02.03.15✎ 15:28 | 
        (356) я занимаюсь 1с
 не знаю --- можно это бизнесом назвать или нет хочется что-то такое организовать, чтобы практически без моего вмешательства приносило доход вот тем летом занимался грузоперевозками по ж/д | |||||||
| 361
    
        zak555 02.03.15✎ 15:29 | 
        (359) этот товарищ пригоняет на свой автосервис машины безнальные в основном..
 которые скидывает официальный дилер | |||||||
| 362
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:29 | 
        (360) но ведь еще не организовал?     | |||||||
| 363
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:29 | 
        (361) это единственное когда прокатит, а безнальные машины найти это или откат или связи     | |||||||
| 364
    
        Веселый молочник 02.03.15✎ 15:30 | 
        да и не о собственном бизнесе речь     | |||||||
| 365
    
        zak555 02.03.15✎ 15:31 | 
        (363) человек увидел жилку -- вложился
 открыл автосервис... это же здорово | |||||||
| 366
    
        zak555 02.03.15✎ 15:32 | 
        (362) прям независимого от меня -- нет
 но я над этим работаю =) | |||||||
| 367
    
        Garikk 02.03.15✎ 15:34 | 
        (365) у меня знакомые, тоже так увидели жилку, вложились в землю...а администрация местная взяла и передумала...через полтора года мытарств с бумажками
 теперь оба торчат куче народу по 3 млн. р. каждый Для меня вывод отсюда был - нельзя лезть в "простой" бизнес не зная особенностей | |||||||
| 368
    
        zak555 02.03.15✎ 15:35 | 
        (367) кому-то не повезло
 надо к вложенным деньгам относит так, как будто ты их выкинул тоже самое, что и с покупкой авто | |||||||
| 369
    
        Веселый молочник 03.03.15✎ 06:46 | 
        (368) глупо к вложениям относиться так, как будто их выкинул     | |||||||
| 370
    
        zak555 03.03.15✎ 07:35 | 
        (369) отнюдь
 Я, например, не знаю смогу ли выручить все или почти все деньги, продав авто + с машиной может что-то случится -- тогда деньги точно окажутся выкинутыми Поэоому гораздо проще сразу так считать | |||||||
| 371
    
        MrMister 04.03.15✎ 12:21 | 
        Учи PHP и будет тебе щастье.     | |||||||
| 372
    
        ЕруФдуч 04.03.15✎ 12:24 | 
        (370) машина это не вложение, это пассив, удовлетворение необходимых потребностей; ты же не планируешь потом продать использованную еду 
 Вложения | |||||||
| 373
    
        ЕруФдуч 04.03.15✎ 12:28 | 
        (353)
 П1 запчасти - это идеалный вариант, если рук фирмы 1 не против или ничего не знают и никогда не узнают Сервис - сложно , я бы сказал практически невозможно найти большой поток бнальных машин по хорошим ценам | |||||||
| 374
    
        zak555 04.03.15✎ 12:33 | 
        (372) я исхожу из принципа
 положил в банк 1 000 000 -- меньше от него не получу вложил во что-то высока вероятность того, что обратно верну меньше или вовсе ничего | |||||||
| 375
    
        ЕруФдуч 04.03.15✎ 12:39 | 
        (372) ты не догоняешь : в еду , одежду , машину за редким исключением не вкладываются - их покупают пользоваться ;     | |||||||
| 376
    
        zak555 04.03.15✎ 12:42 | 
        (375) я сморю по-другому -- вероятность возврата денег     | |||||||
| 377
    
        Garikk 04.03.15✎ 12:43 | 
        (371) у PHP есть ограничение "сверху", это дешевые проекты или костылестроение     | |||||||
| 378
    
        ЕруФдуч 04.03.15✎ 12:45 | 
        (376) и че теперь ты вообще не ешь ? Трусы не меняешь и т д ? Не вернутся деньги ведь :)? 
 Зачем ты так смотришь? Машины покупают не сохранять деньги , за редким исключением, а потому что надо ездить | |||||||
| 379
    
        zak555 04.03.15✎ 12:47 | 
        (378) так я всегда смотрю на размеры сумм, которые не жалко тратить     | |||||||
| 380
    
        ЕруФдуч 04.03.15✎ 12:48 | 
        Есть текущие траты , есть вложения/ инвестиции, их надо отделять ибо они по сути разные     | |||||||
| 381
    
        zak555 04.03.15✎ 13:21 | 
        (30) всё тоже самое     | |||||||
| 382
    
        ЕруФдуч 04.03.15✎ 13:25 | 
        (381) это мне ?     | |||||||
| 383
    
        MrMister 04.03.15✎ 17:18 | 
        (377) вКонтакте, Booking.com и многие другие известные проекты написаны на PHP     | |||||||
| 384
    
        MadHead 04.03.15✎ 17:26 | 
        java, scala, big data, objectiv-c все прибыльнее 1с     | |||||||
| 385
    
        Веселый молочник 10.03.15✎ 12:29 | 
        (384) кстати, сколько ява программер в мск получает? и сколько вакансий (и какой ценой) на objectiv-c?     | |||||||
| 386
    
        supremum 10.03.15✎ 12:31 | 
        (384) Сколько это в деньгах?     | |||||||
| 387
    
        for012 10.03.15✎ 14:06 | 
        Что то глубоко сомневаюсь на счет финансиста. 
 Одно дело прогер - уткнулся в монитор и кодит, а финансист? Или у вас совсем нет акцента? Что вообще финансист делает? Если с деньгами решает вопрос - то это люди, а с людьми и с деньгами в Канаде вряд ли дадут работать с акцентом. | |||||||
| 388
    
        Веселый молочник 10.03.15✎ 14:06 | 
        апну. вдруг кто вкурсе цен на явистов и обджексистов.     | |||||||
| 389
    
        Веселый молочник 10.03.15✎ 14:07 | 
        (387) самое печальное, что я тоже пока мало представляю...     | |||||||
| 390
    
        supremum 10.03.15✎ 14:07 | 
        (387) Обычный оператор по вводу данных в эксель или в различной степени кривости финансовую систему.     | |||||||
| 391
    
        Веселый молочник 10.03.15✎ 14:53 | 
        (390) ну не всегда     | |||||||
| 392
    
        IШаман 10.03.15✎ 14:56 | 
        (385) На хедхантер тебе доступ конечно закрыли?     | |||||||
| 393
    
        IШаман 10.03.15✎ 14:57 | 
        (389) Но тем не менее рассматриваешь это в качестве основного занятия.     | |||||||
| 394
    
        Веселый молочник 11.03.15✎ 14:55 | 
        http://hh.ru/vacancy/12800392?query=Objective-C
 70т.р. и главное требование - отпыт работы от 3х лет. т.е. через 3 года работая разработчиком под иОС я смогу рассчитывать на 70т.р.? | |||||||
| 395
    
        Бертыш 12.03.15✎ 08:38 | 
        (20) Странно. У меня сейчас коллега из нашего отдела увольняется по причине проблем со зрением. Ей 79 лет. Она кроме 1С до последнего времени вела и поддерживала сайты по спортивному ориентированию. Я бы предпочёл и в 50 быть программистом. Если будет чем соображать только.     | |||||||
| 396
    
        modestry 12.03.15✎ 09:07 | 
        (395) Эх..не вериться...сколько видел 79 лет..уже давно бабушки, которые еле ходят и т.д.     | |||||||
| 397
    
        pavlika 12.03.15✎ 09:09 | 
        У нас "2", у них "1" - как-то так думается     | |||||||
| 398
    
        modestry 12.03.15✎ 09:20 | 
        (394) Так и есть. Знакомый в Москве, с опытом от 3 лет на С# так и не нашел работу на сотку...работает в итоге на 80. В коллективе со старперами...     | |||||||
| 399
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 13:43 | 
        вакансия на 90т. http://hh.ru/vacancy/12833224?query=java
 Требования: Опыт работы над Java проектами от 3-х лет. Отличное знание Java SE. Знания Java EE, Hibernate, Tomcat, Web Service. это что? фрейворки? | |||||||
| 400
    
        Garikk 12.03.15✎ 13:51 | 
        это одним словом можно описать: программирование вебсервисов на java
 аналог этих слов в C# - ASP.net | |||||||
| 401
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 13:52 | 
        блеать. это значит сейчас потратить полгода на самостоятельное изучение явы по книжкам и по интернетам. и потом идти на 50т в мск на год. через год на 60т. еще через год на 70т... да это же ппц...     | |||||||
| 402
    
        Гёдза 12.03.15✎ 13:54 | 
        Имеет смысл уходить на другой язык, если только писать высоконагруженные системы.
 Но тут уровень должен быть ого-го. Во всех остальных случах 1с выгоднее. Ну или планировать свалить | |||||||
| 403
    
        Garikk 12.03.15✎ 13:56 | 
        (399) а чем другие вакансии на hh пугают "от 100тыр" с похожими требованиями?     | |||||||
| 404
    
        Garikk 12.03.15✎ 13:58 | 
        А вообще наивно за полгода чтото выучить с нуля и хотеть ЗП от 100тыр     | |||||||
| 405
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 13:59 | 
        (404) да я не про это     | |||||||
| 406
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 14:00 | 
        у семьи из 3 человек прожиточный минимум в москве - 100т.р.     | |||||||
| 407
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 14:01 | 
        если первый год работать за 50т. то нужно запас денег в 600т.р.
 если второй год работать за 60т. то нужен еще запас денег в 500т.р. если третий год работать за 70т. то еще 400т.р. и это все на грани фола... | |||||||
| 408
    
        Garikk 12.03.15✎ 14:03 | 
        (406) нууу...я не могу сказать что все вокруг в Москве имеют ЗП > 70 тыр     | |||||||
| 409
    
        Garikk 12.03.15✎ 14:03 | 
        Скажем так, попробуйте без опыта найти работу в Москве хотябы на 30тыр     | |||||||
| 410
    
        Garikk 12.03.15✎ 14:04 | 
        на любую специальность     | |||||||
| 411
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 14:05 | 
        (408) я в москве на 150 жил. и то трудно было. хотя конечно. аппетиты то можно и умерить...
 (410) кладовщиком? грузчиком? нет? | |||||||
| 412
    
        Гёдза 12.03.15✎ 14:05 | 
        (406) ты зажрался просто     | |||||||
| 413
    
        Гёдза 12.03.15✎ 14:06 | 
        Попробуй расти в РП, начальники. свой бизнес
 Смена направления - не твое | |||||||
| 414
    
        Garikk 12.03.15✎ 14:07 | 
        (411) кладовщиком без опыта не возьмут, грузчиком - нет роста, это тупиковая должность     | |||||||
| 415
    
        Garikk 12.03.15✎ 14:10 | 
        смена направления это всегда дауншифтинг в начале... просто когда вам 18 лет на это пофиг...и через это все проходят "незаметно"
 А потом уже сложнее | |||||||
| 416
    
        Garikk 12.03.15✎ 14:12 | 
        но потенциал по ЗП у универсального программиста выше, несмотря на издержки на время обучения-набора опыта
 Плюс возможность устроится на работу за бугром | |||||||
| 417
    
        IШаман 12.03.15✎ 14:16 | 
        (411) 150 з/п выше среднего, чего бросил такую работу?     | |||||||
| 418
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 14:17 | 
        (416) ну последний пункт - это ключевая цель. однако я планировал стартовать уже через год. но оказывается придется задержаться в МСК на неопределенное время (2 года минимум, а то и все 3)     | |||||||
| 419
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 14:17 | 
        (417) не бросил. просто это почти тупик. дальше или РП или начальники (а это уже карьерный тупик). и с 1С забугор не вырвешься.     | |||||||
| 420
    
        IШаман 12.03.15✎ 14:20 | 
        (419) Везде тупик...     | |||||||
| 421
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 14:27 | 
        хотя с финансистом думаю тема один в один будет... тоже время на сдачу экзаменов. тот же период работы за копейки...     | |||||||
| 422
    
        IШаман 12.03.15✎ 14:29 | 
        (421) Так сразу в фин диры иди.     | |||||||
| 423
    
        Garikk 12.03.15✎ 14:30 | 
        ну тут уж что важнее, или дауншифтинг или "никуда не едем"
 P.S. я бы дауншифтинг выбрал, меня сейчас только "наследие" моего старого бизнеса тут держит в виде долгов | |||||||
| 424
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 14:38 | 
        (423) я тоже склоняюсь к дауншифтиингу. осталось выбрать направление и определить бюджет     | |||||||
| 425
    
        IШаман 12.03.15✎ 14:42 | 
        Можно еще в блогеры пойти.     | |||||||
| 426
    
        Merkuce 12.03.15✎ 15:01 | 
        А если подать в программисты-аналитики БД ? SQL, Oracle. Сидеть проектировать большие базы данных. Или позиционировать себе как бизнес-аналитик.  Если в 1С не просто кодировал, а взаимодействовал с заказчиком, то можно продать это за бизнес-анализ. :)) Только нотации подучить и программки освоить. За бугром вроде востребованные специальности. Потолок и бизнес-аналитика скорее повыше, чем у   программиста. Если удастся нормально бизнес-процессы организации простраивать, то можно куда нить податься в директора по развитию или что нить в этом роде.     | |||||||
| 427
    
        Веселый молочник 12.03.15✎ 15:06 | 
        (426) ну на скулиста или ораклиста можно подучиться. пойти также подаваном на 2-3 года. а как скилы в "аналитике" поднатаскать? чтобы через 2-3 года я могу в аналитики податься.     | |||||||
| 428
    
        Merkuce 12.03.15✎ 15:16 | 
        (427) Ну у нас в России, в редких конторах прям такая должность выделяется.  Обычно этим по совместительству занимаются помощники руководителей, 1С-ники и т.п. :) Или нанимают бизнес-консультантов. Можно посмотреть конторы, которые бизнес-консалтинг продают и пойти поработать туда. Или поискать конторы, которые хотят все в одном флаконе. И программиста и бизнес-аналитика. В одной из фирм, где я работала, ИТ директор нанимал для простраивания работы ИТ отдела людей из какого-то 1С франча ( вроде архитектор бизнеса, но не помню точно), они продавали услуги по бизнес-консультированию, кроме 1С.  В другой компании простраиванием процессов взаимодействия поставщики - склад - розница - опт - куча отделов в офисе занималась лично я на должности программиста 1С. Ген. дир считал, что это задача Ит департамента. Наш начальник департамента решил, что делать это должна я  :)))  Как мне еще не доверили систему продаж выстраивать до сих пор удивляюсь. :))))     | |||||||
| 429
    
        Merkuce 12.03.15✎ 15:44 | 
        Я ошибалась, достаточно много требуется бизнес-аналитиков. Один из требуемых навыков - умение общаться с программистами :))))     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |