соответствующий законопроект будет внесен в ближайшие дни, пообещал «Известиям» Андрей Крутов.  Согласно рабочему варианту законопроекта, банки при обращении заемщика обязаны в течение 30 дней перевести валютный кредит в рубли по курсу на день заключения договора, установив процентную ставку 12,2% годовых (это средневзвешенная процентная ставка по ипотечным кредитам за 2014 год, объясняет Крутов). Банкам запрещается взыскивать любые комиссии при этой реструктуризации, а также накладывать взыскание на жилье должника

http://izvestia.ru/news/581852#ixzz3OyJUPNwO

Надо ли помогать тем, кто брал ипотеку в валюте?

(497) это капиталистический рынок, детка. )
когда ты идешь на риск в надежде заработать, всегда нужно учитывать дело может и прогореть.

(497) Где там у нас землетрясение? Если где то не у нас то да тоже будет душить. А в африке негры голодают может еще им поможем? Бесит избирательность помощи.

(498) "Есть даже люди которые набирают кучу кредитов, не могут потом отдать и начинают наезжать на банки: "А зачем вы мне вообще деньги давали?!"" Им видимо тоже надо помочь.

Господа, еще раз. Откуда столько злобы и злорадства? У некоторых. Можете в госдуму письмо написать: "прошу никому за мой счет не помогать. Число,подпись"

(502) Ага так они и послушали "прошу никому за мой счет не помогать. Число,подпись".
А про то откуда? Да наверно кризис на дворе цены растут. И вот вместо того чтобы вложиться в оздоровление экономики деньги собираются тратить на тех кто сглупил.

(503) *А про то откуда злоба.

(503) А "они" послушают заемщиков, чтобы им помогли?

С какого перепугу помогать, хотели рискнуть, рискнули. Молодцы.
У меня знакомый брал машину в кредит в валюте. Валюта падала, он получил выгоду, доволен. Других называл лохами. Вот пришло время поменяться местами, всего то.

(502) учителям зарплату сокращают, на дороги денег нет, а вот валютных ипотечников давайте вытаскивать

Ипотечно-валютные портреты (прочитано на замкадском форуме):

>>Пока у меня на работе участница ИГ валютных заемщиков (без детей) ожидает помощи от государства, она не постеснялась купить норковую шубу и Kia Cerato.

>>У нас в офисе такой мэн имеется :) только не в норковой шубе, а с машиной по цене как треть квартирного платежа. И при этом он активно митингует за помощь валютным заемщикам из бюджета, а коллегам говорит, что помогут, никуда не денутся, надо только жаловаться активнее и с выплатами не суетиться. А он будет козырно и с машиной и с квартирой, не то что боязливые лохи.

Я считаю надо помогать. Да, пусть из моего кармана.

Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях. А получить жилье без кредита - тоже не могли.
А завести детей не имея своего жилья - очень тяжко (личный опыт).
Тем более, что многие хотели перевести свои валютные кретиты в рублевые, но банки им в этом отказали. Для тех, кто писал такие заявления - необходимо обязать банки реструктуризировать долг по курсу на момент заявления.

И считаю, что как минимум долг не может быть больше стоимости предмета залога.

Тут на форуме сидят в основном достаточно обеспеченные люди, причем в основном с достаточно не плохим образованием. Но стоит понимать, что есть люди с более низким доходом и не имеющим нужного опыта и знаний.

Когда человек брал кредит, он не понимал, как он будет его отдавать - личный опыт. У меня два кредита - на квартиру - 15% ЗП, было не напряжно отдавать. А потом через год взял на машину - еще 15%. И только тут понял, что мне это совсем не нравится.

(509) что как минимум долг не может быть больше стоимости предмета залога.

почему?

Там бесполезно помогать.
По оценкам самих тусующихся во вконтактике (Иниц. группа), у 90% это вторая или третья квартира.
Для оставшихся 10% - заморозку выплат на пару лет, после этого пожизненное клеймо на невыдачу кредитов.

У нас в стране принято после стихийных бедствий восстанавливать все за счет государства. Причем зачастую качество нового жилья и инфраструктуры превосходит то, что было до этого. В штатах - помогают первое время. А дальше - выкручивайся сам. Страховкой нужно было пользоваться (кто не пользовался).
Внимание вопрос: какой подход правильный?

(509)
1)"Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях." Такого не может быть в принципе. Да % был бы другой но чтоб вообще ни в 1 банке не дали?
2)"А получить жилье без кредита - тоже не могли." Снимать всегда можно.
3)"А завести детей не имея своего жилья - очень тяжко" Многие живут с родственниками и не требуют себе квартиру.
4)"Тем более, что многие хотели перевести свои валютные кретиты в рублевые, но банки им в этом отказали. Для тех, кто писал такие заявления - необходимо обязать банки реструктуризировать долг по курсу на момент заявления. "  Единственная сдравая мысль.

(513)
>> 1)"Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях." Такого не может быть в принципе. Да % был бы другой но чтоб вообще ни в 1 банке не дали?

Не знаешь, промолчи. За умного сойдешь. Это мудрость такая народная

(512) в Штатах совсем другое отношение к людям, государство освободилось от социальной нагрузки. Но по факту люди живут лучше.

(514) мне тоже интересно стало, по каким причинам человеку давали кредит в валюте, но не давали в рублях?

(509) Если не давали в рублях, то нечего было брать в валюте.

(516) Элементарно, Ватсон )
по финансовым. по рублевому проценту не пролазил человек в необходимую сумму. По валютным - пролазил.
(515) там был другой вопрос. как с вашей точки зрения правильно?

(496) > В чем причина необходимости?

В фундаментальных законах общества - если не поддерживать каждого его члена в трудную для него минуту смысл существования общества теряется и оно начинает разрушаться.
Все в этом мире стремится к разрушению. Это один из фундаментальных законов. И каждый индивид в своей жизни несколько раз обязательно оказывается на грани.
Общество как-раз и создано для того, что-бы вовремя помочь, поддержать. А с основной проблемой индивид после сам спрвится.

(513) 1)"Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях." Такого не может быть в принципе. Да % был бы другой но чтоб вообще ни в 1 банке не дали?

У меня квартира в ипотеке. Адекватный процент был только в одном банке - партнере застройщика.

Или же ты считаешь что 25% годовых на несколько лет это вообще может рассматриваться???

3)"А завести детей не имея своего жилья - очень тяжко" Многие живут с родственниками и не требуют себе квартиру.

у меня нет родственников в городе где я живу

Пока небыло своего жилья - вечная проблема с садиками, школами (не местный - значит последний в очереди), и даже ОМС

(517) Тебе квартиру родители подарили?

+(519) Смысл создания семьи - тот же. Помочь друг-другу пережить жуткие моменты кризиса. И потом вместе наслаждаться жизнью.

(518) почему по рублевым нет, а по валютным пролазил?

(522) Потому что процентная ставка ниже, а значит и платеж ниже. Ваш Кеп

(520) Если вам дают кредит только под 25% годовых стоит задуматься а можете ли вы себе его позволить.
(514) Вот вам как раз и стоило бы придерживаться этого правила.
А то "в рублях дают такой большой процент!! Не не потяну. А в валюте риски. Да пох на риски!!!"

(510) Потому что это залог. Банк говорит - если не отдашь долг, я заберу квартиру. Заемщик соглашается. Страхует себя, квартиру, ...

А теперь банк говорит - ты должен мне не только эту квартиру, но еще в два раза больше.

Надо поставить банк и заемщика в равные условия. Почему только заемщик рискует от повышения курса?

(523) вот именно, что я и говорила, люди шли на риск ради более низкого процента. Это как вкладывать в говнобанк надеясь на большой процент. Ты рискуешь, ты же оплачиваешь.

(524) Нет, не пох. Но человек решил доверится нашему государству. Он понимал, что курс будет расти. но не на 150% в год!!!

(523) а банки давали более низкий процент по валюте, так как надеялись на падение рубля

(526) Ну это и предполагалось. Но как думаешь, банки на что сами закладывались выдавая валютный кредит? Что вместо денег получат кучу квартир, рыночная стоимость которых ниже суммы выданных денег?

(523) Платеж ниже так как есть риски (с) Ваш кеп.

(528) На 300%?

(531) а последние 10-15 лет жизни в России вас ничему не научили?

(529) они надеялись, что придет добрый Путин и всех спасет разом.

(532) Банки видимо тоже тогда

(526) Ну по этой логике вкладчики сбера или ВТБ должны быть жутко недовольны системой страхования вкладов. Ведь там впрямую за их счет вкладчики этих "...банков" получают высокий процент.

(527) То есть ему государство гарантировало стабильность курса? Где? Когда?
(525) Банк и заемщик в условиях оговоренных договором. И заметим что не банк в данном случае пытается их нарушить.

(534) банки по закону получают квартиру, продают квартиру, положительный остаток отдают заемщику, отрицательный взыскивают с него.

(536) Статья конституции РФ, по которой ЦБ должен держать курс рубля. Про заявление ЦБ что ему начхать на курс помним?
(537) Сфигали взыскивают? Забрали квартиру и идут лесом

Вот как люди на западе ведут себя:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41619

(533) > они надеялись, что придет добрый Путин и всех спасет разом.

не, он предпочтет отдать Ротенбергу 180 милиардов за мост из бюджета, тот который китайцы обещали построить за свои деньги.

(538) забрали квартиру, по-дешевке продали своим, а остаток нужно будет еще и доплатить

(540) путин добрый, всем хватит, Ротенбергу, валютным кредиторам, только вот учителям и врачам как всегда не хватит

(541) Своим по дешевке? Правила продажи залогового имущества знаем? Или потрындеть?

(520) "Или же ты считаешь что 25% годовых на несколько лет это вообще может рассматриваться??? "

Где ты нашел такую ипотеку?

"у меня нет родственников в городе где я живу

Пока небыло своего жилья - вечная проблема с садиками, школами (не местный - значит последний в очереди), и даже ОМС"

Мы первые полгода после рождения снимали комнату в двушке. Собирали и копили. Проблемы с ОМС точно не было. А люди сейчас хотят всего и сразу. И, желательно, не за самому отвечать за последствия.

(539) и так: http://nbj.ru/news/arxiv/2009/10/15/v-ssha-massovo-vyseljajut-ipotechnyx-zaemschikov/index.html

(525) "Надо поставить банк и заемщика в равные условия. Почему только заемщик рискует от повышения курса?" Т.е. валютные депозиты банк тоже не должен отдавать в том же размере?

(538) Есть статья по которой ЦБ должен держать курс рубля?

(545) Ну т.е. раз в штатах, значит так и нужно поступать. Спорить не буду, только ответьте на (512)

(547) Наслаждайся http://az-libr.ru/index.htm?Law&Constn/ru/KRF93/krf075

(546) Должен. Но заемщик не должен рисковать больше чем в объеме стоимости приобретаемого жилья.

Ну девальвировать в два раза, это по мнению ЦБ "...Защита и обеспечение устойчивости рубля". И ведь не подкопаешься))

(520) Взял сам. Первую однешку в ипотеку - уже рассчитался. Продал и купил в ипотеку окончательный вариант - сейчас рассчитываюсь.
Если не хватало зарплаты или первоначального взноса взять ипотеку в рублях - надо было или копить взнос или брать более скромный вариант.
Или работать за белую зарплату. :)

(552) Назови франч с белой ЗП...

(553) Да причем тут франч, это частность (да-да, 10 лет как зарплата кипельно белая)

(553) То есть ты сам недоплачивать государству налогов а потом требуешь от него помощи?

(552) я так понимаю, что народ надул государство трижды: когда не платил налоги, когда брал ипотеку с пониженной ставкой и когда потребовал государство выплатить за него долги. Молодцы, что могут и дальше налоги не платить, но своего требовать

(556) Блин завистно иметь такую наглость.

(550) Закон о банкротске физ. лиц. Можно подавать с 01 июля

(548) Государство в праве само оценивать приоритетность и возможность трат. Инфраструктура - это предмет общего пользования, не только людей, но и бизнеса. Кроме того, стихийное бедствие - это действительно форс-мажор. Мне жалко человека, погибшего от наводнения, но человека, который перебегает дорогу в неположенном месте перед носом машины ночью или в гололед, не жаль совсем.

Так же и с ипотекой. Люди получили то, что позволить себе не могли, а ответственность за их поступок должен нести кто-то другой.

(549) И что же такое "устойчивость рубля"? Может, без действий ЦБ и правительства, курс был бы уже за 200р и падал каждый день еще на 10р. Тогда все устойчиво.

(551) см (560)

(560) Раз пятый упоминаем в этой ветке, что ЦБ открытым текстом сказал три месяца назад - "нам начхать на поддержку рубля, отпускаем его в свободное плавание". Хорошая поддержка устойчивости, не?

(553) Тебя во франче этом к трубе приковали? Я тоже отработал во франче при переезде полгода. Пока искал нормальное место. Причем белая ЗП была обязательным условием. И только тогда брал ипотеку.

(562) Они отказались от корректировки курса вливанием и скупкой валюты. Думаю, это было более чем оправдано. Отказ от валютного корридора вполне нормальное явление. И другие действия ЦБ идут на борьбу с поддержкой рубля. Это раз.
А во вторых. Стабильность относительно чего? Вот возьму пачку молока год назад (56р) и сейчас (60р). Вполне стабильно. Или надо стабильно относительно всего на свете?

(563) Я не способен работать на фикси. Пробовал.

(555) Лично я - нет, пока не прошу. Но следует учитывать, что цвет ЗП влияет в основном на пенсионный фонд. А я не верю нашему государству в этом плане. Вот лично я не хочу платить в пенсионный фонд, т.к. я по статистике не доживу до пенсии.
А если доживу - я сам забочусь о своей пенсии.

+(565) Пенсия - например я купил квартиру в ипотеку. Хотя у меня есть дом для жилья.

(559)
>>Государство в праве само оценивать приоритетность и возможность трат.
о чем тогда ветка? если в праве, то как решит, так и будет. зачем ныть, что нефик этих халявщиков за нас счет поддерживать.
и да, на вопрос в (512) так никто и не ответил, что симптоматично...

(564)"Вот возьму пачку молока год назад (56р) и сейчас (60р)"
Ну-ну... самое дорогое год назад и самое дешевое сегодня (условно).

(564) Депутаты госдумы считают по другому, ибо направили запрос в прокуратуру, с просьбой проверить это решение ЦБ

(565) Зачет!
"Вот лично я не хочу платить в пенсионный фонд"

А затем ждем толпу престарелых демонстрантов, в числе которых Rebelx, с плакатами "Почему нам не платят пенсию?"

(570) А мы еще говорим что хохлы халявщики

(502) потому что большинство боятся рисковать , и тем самым оправдывают свою нерешительность ужасными примерами из жизни валютных ипотечников :)

(567) Вы правда хотите развести дискуссию на тему (512)?

(573) Вопрос вынесеный в топик и (512) имхо аналогично. Ну или очень близко. Так что здесь только это и нужно обсуждать.
И видимо на (512) действительно нечего ответить. ЛОЛ)

(565) еще подоходный и мед страховка

(574) США правы, всё. закончили дискуссию

в (576) сказали что не должны.
А я скажу что должны. НО!!!! Помогать должны всем!!! А не так затопило всех но мы поможем только тем у кого ипотека. Что на это скажите?

(574) США правы в том, что учат людей отвечать за свои поступки.
Взял ипотеку в валюте - получи  риски, вложил в левый банк - деньги пропали, не заплатил за мед страховку - сдох, зато, те, кто заплатил за страховку получают помощь много лучше, а не кормят сотню халявщиков.
У нас же вечная инфантильность, государство должно, а вот налоги я платить не буду.

(567) Ты выдернул первые слова из моего ответа, а остальное проигнорировал?

(569) Депутаты могут пиариться так, как им вздумается. (568) Я тоже условно. Могу даже найти товары, которые стоят сейчас меньше, чем полгода назад. А в среднем это называется инфляция. Которая составила за 2014 11,4%. Это, конечно, выше плановой и комфортной, но не 100%, как по курсу.

(565)"Я не способен работать на фикси. Пробовал." Какой сильный аргумент.

"Но следует учитывать, что цвет ЗП влияет в основном на пенсионный фонд." А еще НДФЛ, который идет в региональный бюджет, за счет которого строятся дорогиЮ школы и сады. А еще ФФОМС и ТФОМС, которые идут на медицину. Не ты ли причитал по поводу ОМС несколькими постами выше?

(572) Тонко :)

(577) По факту, не должны. НО! Государству необходимо создать адекватную систему страхования. А пока страховые судятся почти по каждому случаю в надежде избежать потерь - это крайне трудоемко и нереально.

(581) вопрос был к mr_K или ты тоже ему отвечаешь?

(582) Всем )

(492) Рефинансирование долга чуть ли не на каждом столбе рекламировалось...

(497) Ага. Забрать квартиру у заемщика в пользу муниципалитета и сдавать ему же по социальному найму. Это будет честно - заемщик попросил, ему помогли. То, что квартира не его - ну се ля ви.

(585) Это один из рассматриваемых государством вариантов, кстати говоря)

(579) По поводу ОМС - обратился я в больницу раз в 5 лет. Ну послали меня. Сказали не местный - плати.
За вторые 5 лет обратился - сказали хочешь хорошо - плати.

В общем - не хочу я платить абстрактно налог со 100т.р. в ОМС и получать за это столько же как и кто платит налог с 10т.р. (есть ведь и такие ЗП)

(512) Не надо путать стихийное бедствие и осознанный риск. Что там Маркс писал про кризисы в капиталистическом строе?

(527) Угу-угу, он и 1998-й год не застал, да?

(558) Квартиру отберут.

С точки зрения нормального человека валютные ипотеченики и счастливчики и педерасты одновременно.

Хотя, даже если не счастливчики, то педерасты точно.

я вот читаю и не пойму как помогать этим людям?
Вот банк взял у Пети Васи и Николая по 1000$ под 4% годовых
и отдал Саше 3000$ в ипотеку под 6% годовых при курсе 30р за бакс. Через 5 лет долг Саши остался 2000$ но курс стал 60руб за бакс и Саша должен банку в рублях на 120000-90000=30тр больше чем брал. Он идет на митинг и требует чтобы ему ипотеку пересчитали по курсу 30р то-есть скостить ему 60000руб.
Банк ему прощает 60000тр. И пересчивает 2000$ по 30р и получает от Саши эти деньги. На эти деньги он покупает 1000$ плюсует еще 1000$ что получил за эти  лет. И идет отдавать своим допозитариям. Я ниче не пропустил в расчетах?
Законный вопрос вкладчиков где еще 1000$& ?

(591) Всегда смотрел на валютных ипотечников с сомнениями: либо у них яйца железные, либо мозги деревянные. В 90% случаев, оказывается второе.

(587)А ты так искренне уверен, что те, кто зарабатывают в 10 раз меньше тебя, и работают, и сил тратят ровно в 10 раз меньше???
(578)А ты так волнуешься за врачей и учителей, почему?Подавляющее большинство врачей и учителей зарабатывают весьма и весьма неплохо. Да, учителю географии или рисования , или врачу Скорой помощи можно только посочувствовать. Но остальные -то? Да и то, в георафы-трудовики-физруки идут обычно военные и пр. пенсионеры, чтобы был у них доп. доход

(443) хотя бы потому, что есть люди более нуждающиеся в помощи, есть вообще без жилья. Всем не поможешь, кому то надо отказать

(596) +100 есть более нуждающиеся в жилье. чем хитрожопые менеджеры среднего звена имеющие неплохую ЗП и решившие сыграть в рулетку

У русского человека, хорошо развито чувство справедливости, не позволяющее дать такую подачку этим "умным" ипотечникам.
Это не кредит на авто или потреб в валюте, тут еще можно пинять на безграмотность и недальновидность населения.

Народ понабравший валютных кредитов на квартиру, отнють не безграмотный.