|   |   | 
| 
 | OFF: Тема для любителей меда | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        kuromanlich 05.11.14✎ 15:44 | 
        В связи с сезоном простуд захотелось затариться хорошим медом.
 Где взять хороший алтайский? Какой мед удался в этом году(гречишный, липовый, цветочный, горный цветочный)? Как лучше есть пыльцу, прополис, молочко? з.ы. вопрос задается исходя из того, что 1сники есть почти везде. | |||
| 110
    
        Иоканаан 05.11.14✎ 19:05 | 
        (105) Кофе с коньяком - это порча сразу двух напитков: кофе и коньяка. К тому же не заметил, чтобы коньяк помогал от простуды. Парка ног тоже не очень как-то. Тогда уж лучше сауна или хотя бы просто погружение всего тела своего в ванну с горячей водой.     | |||
| 111
    
        John83 05.11.14✎ 22:26 | 
        профилактика аскорбинки не катит?     | |||
| 112
    
        Krendel 05.11.14✎ 22:29 | 
        (59) Ты вообще вкурсе, что при любом приеме еды, идет всплеск уровня сахара в крови? И поэтому диабетики меряют сахар перед едой     | |||
| 113
    
        xXeNoNx 05.11.14✎ 22:39 | 
        (0) Алтайский не алтайский, у папани пасека под Калугой, могу так же предоставить.
 (106) Не знаю как кристализовался или нет, но у меня партия жидкого(относительно) Возможно в других бочках и твердый уже. | |||
| 114
    
        neomarat 05.11.14✎ 22:45 | 
        А у меня есть башкирский с собственной пасеки. Ем мед - по ложке чайной с утра, растворенное в стакане воды натощак. Пропал налет на языке. Говорят обильный налет - признак проблем с желудком.     | |||
| 115
    
        raykom 05.11.14✎ 22:46 | 
        Не в бровь, а в глаз ...
 http://fishki.net/demotivation/1324444-demotivatory/1243809-photo.html | |||
| 116
    
        Противный 06.11.14✎ 04:41 | 
        уха-ха... башкирский мед ;););)
 ЗЫ: вы по Башкирии ездили? Там свежий мед начинают продавать еще в мае, а первую качку нормальный пчеловод в тех краях будет в лучшем случае к концу июня... да и не сахариться он никогда ;););) Ну и еще найти реальную пасеку в Башкирии та еще задача, ну не чему в горных районах цвести для промышленной "добычи" меда, а полей с гречихой, подсолнухом, и пр. медоносными культурами с гулькин нос... ЗЫЫ: где-то в Подмосковье каждый год проводиться ярмарка меда август-сентябрь, съездите туда накупите какого душе угодна меда, ароматизаторы нынче доступны на любой вкус ;) ЗЫЫЫ: почти весь натуральный "башкирский" мед производиться чуть южнее в оренбуржье, вот там да и пасеки так пасеки, едешь мимо прицепов с ульями и офигиваешь, фуры по длине меньше... тока с рынком сбыта у реальных пчеловодов труба, подделки столько и дешевой, что выгоды в производстве почти ноль... ЗЫЫЫЫ: ну а как употреблять, дело каждого, я уже пару лет от сахара отказался, ложку меда в чай и в перед, хотя как говорят мед в кипятке теряет свои свойства, но это не мешает еще и в прикуску с булочкой его употреблять ;) Ну и с моим потреблением уходит 30-40 кг меда, но меня не напрягает, беру оптом у родственников на пасеке, летом часто зовут помочь покачать вот и выбираешь контейнеры что понравятся прям с медогонки ;) | |||
| 117
    
        Sasha_Rapira 06.11.14✎ 04:48 | 
        Когда я кушаю, люблю работать язычком     | |||
| 118
    
        Ursus maritimus 06.11.14✎ 06:05 | 
        Несомненно, алтайский мед самый полезный. Ведь именно на территорию Алтая падают разгонные блоки ракет, стартовавших с байконура. Поэтому алтайский мед богат разными редкими веществами и микроэлементами.     | |||
| 119
    
        Ursus maritimus 06.11.14✎ 06:07 | 
        (114) А еще признак кандидоза (молочница)     | |||
| 120
    
        Sammo 06.11.14✎ 06:40 | 
        С Алтайским медом есть проблема - Китай близко. За этот год не скажу, а в прошлом было много поставок китайского меда на Алтай (и там его продавали под видом алтайского).
 К слову - мед по-разному действует в зависимости от того - в какой воде его разводить - в теплой или холодной. P.S. Мне тут родственники бутылочку медовухи подогнали. Вкусно... | |||
| 121
    
        Kavar 06.11.14✎ 06:58 | 
        ВОт у этих товарищей мед последние несколько лет покупаю. 
 Всегда хороший и вкусный. http://www.banka-meda.ru/ | |||
| 122
    
        Stormicon 06.11.14✎ 07:47 | 
        (116) Вот как раз про не сахарится никогда - и говорит о том, что уже не мед, а неизвестно что неизвестно из чего. Особенно меня "умиляют" люди, держащие кукурузную патоку дома годами, а потом наслаждающиеся вкусом сего "продукта".     | |||
| 123
    
        bolder 06.11.14✎ 08:03 | 
        (61) +100500.В магазинах почти 100%туфта.Это не мед, говорю я вам,как человек, попробовавший меда с пасеки.     | |||
| 124
    
        Kavar 06.11.14✎ 08:10 | 
        (123) На пасеке тоже не факт, что настоящий мед будет.
 Некоторые хитрят и кормят пчел сахаром. смазывают какую-либо поверхность сахарным сиропом и пчелы его собирают. в итоге получается не мед, а сахарная бодяга... | |||
| 125
    
        bolder 06.11.14✎ 08:14 | 
        (124) Поэтому только проверенные пасеки.А в магазинах он и есть такой - с пасек, но прикорм сахаром зашкаливает все разумные нормы.Прикорм пчел делается всегда, особенно по весне.     | |||
| 126
    
        Escander 06.11.14✎ 08:25 | 
        (0) не пойму, тебе мёд поесть или иммунитет поднять?
 Если мёд - самый авторитетный всё-же Башкирский. Если иммунитет - нет ничего эффективнее закалка + регулярные физ. нагрузки (не обязательно по 2 часа 5 раз в неделю, достаточно по 10-15 мин в быстром темпе по утрам) | |||
| 127
    
        dervishsy 06.11.14✎ 08:31 | 
        Ученые из Университета Лунда в Швеции после ряда проведенных исследований утверждают, что натуральный пчелиный мед является намного эффективнее антибиотиков.
 Позже ученые решили проверить свое открытие на животных. Они отобрали 10 лошадей, у которых имелись незаживающие раны и при этом антибиотиксодержащие лекарства им не помогали. На язвы коней нанесли натуральный мед, в составе которого имелись все 13 молочнокислых бактерий. В результате все лошади исцелились. | |||
| 128
    
        Stormicon 06.11.14✎ 08:41 | 
        Прикорм, к примеру, делается не только сахаром, а еще и тем же самым медом прошлых лет. У меня дед профессиональный пчеловод был. И такого меда, как был у них действительно очень мало в продаже.     | |||
| 129
    
        Легат 06.11.14✎ 08:44 | 
        Сахаром, обычно, прикармливаю, когда пчелам самим не хватает, чтоб не передохли. А когда постоянно - то да, не камильфо..     | |||
| 130
    
        Escander 06.11.14✎ 08:45 | 
        (127) вывод: если ты конь и тебе жить лет 10 как коню - мёд тебе в самый раз...
 Натуропаты, пока не открыли пеницилин челы дохли как мухи от простых бактериальных инфекций!!! | |||
| 131
    
        Escander 06.11.14✎ 08:48 | 
        (110) ну почему? Опрокинул в себя коня и через пару минут начинаешь пить кофе...     | |||
| 132
    
        ice777 06.11.14✎ 08:58 | 
        в детстве ел мед, намазывая его на свежий огурец. Благо, дед был пчеловод. Теперь уже практически не ем. Но отличаю настоящий (местные, конечно). Так вот, до хрена полно смешанных с искусственным, перетопленных и просто хез чего. Никогда даже не пробуйте на рынке, если не знаете продавца.
 Особо веселят выставки, где вообще наиболее вероятно все это. Ибо жулик уедет, а его карточка окажется левой. | |||
| 133
    
        ice777 06.11.14✎ 08:59 | 
        (128) все равно этот мед омно.     | |||
| 134
    
        Woldemar22LR 06.11.14✎ 09:31 | 
        Заказываю мёд в воронежской области. в этом году брал 10 полторашек по 500 р.     | |||
| 135
    
        saasa 06.11.14✎ 09:41 | 
        (132) особенно вставляет "дикий","кедровый" по 2-2,5 тыра за кг. на всех этих ярмарках :)     | |||
| 136
    
        Traker 06.11.14✎ 09:48 | 
        Один из основных показателей качества меда http://doroshenkoaa.ru/bestsennoe-zhidkoe-zoloto-med/diastaznoe-chislo-meda     | |||
| 137
    
        vde69 06.11.14✎ 09:52 | 
        всем кто пишет про вред меда:
 почему после свадьбы идет медовый месяц??? на Русси издавна на свадьбу дарили боченок меда, и после свадьбы молодые в течении пары месяцев его ели, по этому и месяц после свадьбы называется "медовым". Кроме "чисто поесть" этот ритуал преследовал и практические цели "улучшения потомства"... так, что глупо отрецать то, что веками приносило пользу! Мед - наше все! (разумеется в разумных пределах.) | |||
| 138
    
        Woldemar22LR 06.11.14✎ 09:57 | 
        (137) те кто пишут - тупые и жадные, им сахар полезен. 
 любой врач скажет что полезнее медь есть чем сахар. | |||
| 139
    
        Redkiy 06.11.14✎ 10:04 | 
        ссылка в тему про бренд "Алтайский мед"
 http://www.amic.ru/news/288286/ | |||
| 140
    
        saasa 06.11.14✎ 10:06 | 
        (139) эээх, в белокурихе как-то брали местный мед.
 до сих пор вспоминаю. | |||
| 141
    
        Противный 06.11.14✎ 10:58 | 
        (125) ни один уважающий себя пчеловод не будет прикармливать пчел весной!!! только осенью только в зиму, если этого пчелам не хватило значит тупень а не пчеловод...
 ЗЫ: весенний прикормыш 100% попадет и в первую и во вторую качку, зачем портить продукт? | |||
| 142
    
        saasa 06.11.14✎ 11:01 | 
        (141) если на продажу, то не страшно же :)     | |||
| 143
    
        Ник второй 06.11.14✎ 11:18 | 
        (112) и?     | |||
| 144
    
        Ник второй 06.11.14✎ 11:23 | 
        (127) под столом )))     | |||
| 145
    
        Ник второй 06.11.14✎ 11:24 | 
        (137) И жили 30 лет максимум. Эх в древности было хорошо!     | |||
| 146
    
        Ник второй 06.11.14✎ 11:24 | 
        (138) А еще полезнее не есть того и другого     | |||
| 147
    
        Sammo 06.11.14✎ 11:31 | 
        Кстати, в Казахстане еще мед хороший. Который Северовостосточный (УстьКам). Там фактически те же Алтайские горы, только их южная часть     | |||
| 148
    
        Redkiy 06.11.14✎ 11:41 | 
        (147) там экология ни к черту. Чего только свинцово-цинковый комбинат стоит! У нас же чисто аграрный край. Эвалар вон часть сырья выращивает у себя дома.     | |||
| 149
    
        Ник второй 06.11.14✎ 11:47 | 
        (148) В Казахстане с экологией все как раз отлично     | |||
| 150
    
        Кай066 06.11.14✎ 11:49 | 
        Чуйский мёд, ахахаха     | |||
| 151
    
        kuromanlich 06.11.14✎ 11:50 | 
        (149) ну везде по разному. полигоны, ГОКи урановые, захоронения выкаченного из скважин в степи...     | |||
| 152
    
        Ник второй 06.11.14✎ 11:51 | 
        (151) И со всем этим экология значительно лучше     | |||
| 153
    
        Redkiy 06.11.14✎ 11:53 | 
        (149) читай http://altaynews.kz/5933-ust-kamenogorsk-bez-prava-na-buduschee.html
 цитата: "По соседству – отстойники и отвалы “Казцинка”. 6 лет назад гидрогеологи объединения “Востокказнедра” обследовали грунтовые воды: загрязнение мышьяком, таллием, селеном, ртутью, кадмием, свинцом доходит до 6800 предельно допустимых концентраций." | |||
| 154
    
        Ник второй 06.11.14✎ 11:57 | 
        (153) И что? Посмотри на урале сколько всякого ... а города миллионики и т.д. 
 так что не надо фигню постить. | |||
| 155
    
        Redkiy 06.11.14✎ 12:00 | 
        (154) Причем здесь Урал? Мы обсуждаем качество меда, которое напрямую связано с экологией района медосбора. Или для тебя это не важно?     | |||
| 156
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:02 | 
        (155) Казахстан одни из самых больших стран мира и говорить что в Казахстане экология плохая и там нельзя собрать нормальный мед это глупо. 
 То же самое и с Уралом, Урал разный. А вообще мед вреден, так что хоть с ртутью, хоть без толк будет одинаковый | |||
| 157
    
        Redkiy 06.11.14✎ 12:06 | 
        не спорю но в (147) речь шла о хорошем меде из УК.     | |||
| 158
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:09 | 
        (157) Понял, криво прочитал, речь о конкретном районе Казахстана. Может действительно там и все плохо.     | |||
| 159
    
        vde69 06.11.14✎ 12:09 | 
        (145) 
 средний низкий уровень жизни обусловлена не ранней старостью а высокой смертности детей и смернтости в результате воин, смут и т.д. если исключить эти два фактора, то средний возраст в среднии века был примерно 65 лет.... ну и до кучи https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%E2%E5%F0%E8%F4%E8%F6%E8%F0%EE%E2%E0%ED%ED%FB%E5_115-%EB%E5%F2%ED%E8%E5_%E4%EE%EB%E3%EE%E6%E8%F2%E5%EB%E8 | |||
| 160
    
        Krendel 06.11.14✎ 12:11 | 
        (143) Это говорит, что вы сознательно передергиваете. 
 Жить вообще вредно, от нее умирают | |||
| 161
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:11 | 
        (159) Ну да и старик в 30 лет....     | |||
| 162
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:12 | 
        (160) ОТ меда умереть можно быстрее. )))     | |||
| 163
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:13 | 
        а почему мед вреден то?     | |||
| 164
    
        vde69 06.11.14✎ 12:13 | 
        (161) 30 лет - это средний возраст когда купцы женились...
 не надо ля-ля про то, что раньше до 30 лет жили, это бред... | |||
| 165
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:14 | 
        (164) пруф     | |||
| 166
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:15 | 
        (164) Средняя ожидаемая продолжительность жизни населения России в 1896—1897 гг. составляла у мужчин 29,43 года, у женщин — 31,69. По этому показателю Россия заметно отставала от многих европейских стран, особенно от Скандинавии. Продолжительность жизни мужчин в России была на 21 год ниже, чем в Швеции и Норвегии, у женщин эта разница была ещё выше — 22 года [6].
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ожидаемая_продолжительность_жизни | |||
| 167
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:15 | 
        (163) Сахар.     | |||
| 168
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:17 | 
        (167) а чем вреден сахар?     | |||
| 169
    
        bolder 06.11.14✎ 12:17 | 
        (162) Сказано же:тема для любителей меда))Ну не нравится вам мед, ступайте своей дорогой, а то всякие ужасы собираете))).     | |||
| 170
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:18 | 
        (166) ну собственно он про это и говорил. Когда 9 из 10 не доживают до 10 лет     | |||
| 171
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:19 | 
        (168) Гликемическим индексом.     | |||
| 172
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:20 | 
        (169) Страшно? ))) Уууууу     | |||
| 173
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:21 | 
        (170) Если мед для улучшения потомства и оно все ровно гибло..... занятно     | |||
| 174
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:22 | 
        (171) ты сахар вообще не ешь?     | |||
| 175
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:23 | 
        (174) ложка в день или две.     | |||
| 176
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:24 | 
        (175) ну так и меда столько же     | |||
| 177
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:26 | 
        (176) Тут должно быть или.
 И я писал выше, что ложку можно с учетом, что сахар все едят и т.д. | |||
| 178
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:26 | 
        (177) ну так лучше меда чем сахара     | |||
| 179
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:27 | 
        (177) Аааа, ты же качок, все с тобой понятно     | |||
| 180
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:27 | 
        (179) )))))     | |||
| 181
    
        vde69 06.11.14✎ 12:29 | 
        (166) На рубеже XIX и XX веков в Европейской России из каждых 100 родившихся мальчиков только 70 доживали до одного года,
 http://vse-uchebniki.com/demografiya-knigi/srednevekovaya-smertnost-31217.html то есть 30% умирали до одного года.... от сюда и общее "среднее по палате" на мой взгляд нужно брать только тех кто дожил до 18 лет и среди них смотреть средний уровень жизни и при этом еще вычитать смерть от травм и войн.... | |||
| 182
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:30 | 
        (181) ТО есть на Руси был медовый месяц когда новобрачные активно питались медом для улучшения потомства? ПОтом рожали и это потомство умирало. В чем улучшение?     | |||
| 183
    
        Гёдза 06.11.14✎ 12:35 | 
        (182) А ведь бывает мед с низким ГИ     | |||
| 184
    
        bolder 06.11.14✎ 12:44 | 
        (182) хватит чушь пороть.Вот медицинский источник:(выше есть ссылка):
 Непосредственной причиной сохранения высокой смертности была весьма архаичная для европейской страны того времени структура заболеваемости и связанных с ней причин смерти. На рубеже XIX и ХХ веков страна не избавилась от эпидемий холеры, оспы, сыпного тифа; даже и в годы, свободные от эпидемий, огромная роль принадлежала заболеваниям и причинам смерти экзогенной природы, которые на Западе все больше и больше оказывались под контролем. | |||
| 185
    
        Ник второй 06.11.14✎ 12:47 | 
        (184) То есть мед не приносил пользы.     | |||
| 186
    
        kuromanlich 06.11.14✎ 12:49 | 
        (183) и вреда, просто руки надо было мыть чаще     | |||
| 187
    
        bolder 06.11.14✎ 12:58 | 
        (185) Против младенческой смертности?Да, не приносил.Основной перелом произошел в связи с урбанизацией и изобретением антибиотиков.     | |||
| 188
    
        Иоканаан 06.11.14✎ 14:35 | 
        (131) Что за бормотуху Вы "опрокидываете"? Я коньяк пью небольшими глоточками, смакуя его, и так, чтобы его вкус не заглушался ничем посторонним.     | |||
| 189
    
        Иоканаан 06.11.14✎ 14:43 | 
        (177) А "или" зачем? Я с куском торта всегда пью чай с сахаром. Тоже самое относится к мёду, сгущёнке и прочим сладким продуктам "к чаю". 
 (182) На Руси, как и в прочих архаичных обществах, секс до свадьбы не приветствовался. В полной мере им (по крайней мере женщина, да и мужчина тоже) могли насладиться лишь после свадьбыю, чем и занимались особенно активно в первый месяц, в который ощущения были особенно ярки. Вот по этому месяц сей и назывался "медовым". Мёд тогда был практически единственным источником сладости: сахар научились добывать не так давно, да и не просто это было для крестьянина засадить поле сахарной свёклой вместо дающих обычную и обильную пищу репы и зерновых. | |||
| 190
    
        Odin1C 06.11.14✎ 14:56 | 
        Тесть недавно привез с Алтая прямо с пасеки. Даже с запаха можно пьяным сделаться.
 Не чета меду в Поволжье. Хотя здесь липовый очень хорош. На Алтае липы нет правтически. | |||
| 191
    
        Гёдза 06.11.14✎ 14:58 | 
        (190) алтайский - это из конопли?     | |||
| 192
    
        Гёдза 06.11.14✎ 14:58 | 
        там в алтае, кроме конопли ничего не растет     | |||
| 193
    
        Odin1C 06.11.14✎ 14:59 | 
        (191) Травы там. Не путай горный Алтай и Алтайский край.     | |||
| 194
    
        Odin1C 06.11.14✎ 15:00 | 
        (193) Трава - не наркотик :)     | |||
| 195
    
        Ник второй 06.11.14✎ 15:18 | 
        (187) А vde69 утверждал обратное, что мед новобрачные ели для укрепления потомства. ОБ этом и спор.     | |||
| 196
    
        vde69 06.11.14✎ 22:40 | 
        (195) основной причиной детской смертности в России были инфекционные заболевания, чума, тиф, оспа и т.д. никакой мед не спасет от чумы...
 но из этого совершенно не следует, что мед не несет пользы... по этому никакого спора нет, просто ты делаешь выводы которые тебе удобно, ты занимаешься подтасовкой фактов... чистейший троль :) | |||
| 197
    
        ksupalo 07.11.14✎ 00:18 | 
        В Абхазии покупал под Новым афоном в горах - у хозяина дома (ездили машиной) осенью.
 В меде кое-что понимаю, но такого меда как там не ел нигде. Цена 800 за 1,5 литра (не помню точно), но дороже местного, но там действительно горный мед. Короче мало купили, расстраиваемся теперь. У нас расход в год 5-6 трехлитровых банок... | |||
| 198
    
        mikeA 07.11.14✎ 09:54 | 
        (196) +100500 ГДЕМОДЕРАТОР???     | |||
| 199
    
        Мыш 07.11.14✎ 10:18 | 
        Покупаю мед с башкирской пасеки, расположенной в одном из наиболее экологически чистых районов. Пчелы проверенные, жалят ощутимо. Никакой промышленности в радиусе 50 км. Желающим могу устроить дегустацию в Мск. Нафасую десяток пробничков по 10 гр. )     | |||
| 200
    
        Мыш 07.11.14✎ 10:19 | 
        (200) )     | |||
| 201
    
        Мыш 07.11.14✎ 10:19 | 
        Сотка?     | |||
| 202
    
        Ник второй 07.11.14✎ 10:59 | 
        (196) Еще раз. есть ли польза от того, что в медовый месяц ели мед? и как ее увидеть и как ты решил что есть польза?
 Действительно хватит тролить и пора уже факты давать, а не слова на ветер бросать. | |||
| 203
    
        Мыш 07.11.14✎ 11:19 | 
        (202) Спор ради спора. Люди верили в пользу. Не знали, что это нонче эффектом плацебо названо. Плюс 1 процент к здоровью от меда и минус 100 процентов от недоедания. Инструменты замера полезности отсутствуют, но вера живет в сердцах людей )     | |||
| 204
    
        Глобальный_ Поиск 07.11.14✎ 11:22 | 
        (0) Автоматизировали в свое время одну медовую контору. вывод: то, что продается на ВДНХ - не покупайте :)     | |||
| 205
    
        Мыш 07.11.14✎ 11:23 | 
        (204) Какие химикаты массово закупали, поделись? )     | |||
| 206
    
        Ник второй 07.11.14✎ 11:26 | 
        (203) С этим согласен, что это плацебо.
 Да и ИМХО риторика, что 500 лет назад считали благом, то и сейчас надо считать благом ущербна. | |||
| 207
    
        Глобальный_ Поиск 07.11.14✎ 11:27 | 
        (205) бодяжат в основном     | |||
| 208
    
        Мыш 07.11.14✎ 11:30 | 
        (206) Почему же. Вреда от применения в разумных количествах тоже не будет. 
 (207) Ну никакой выдумки. Я уж думал, что ща будет страшная история ) | |||
| 209
    
        mikeA 08.11.14✎ 12:45 | 
        (202)
 Medical-Grade Honey Kills Antibiotic-Resistant Bacteria In Vitro and Eradicates Skin Colonization http://cid.oxfordjournals.org/content/46/11/1677.abstract?sid=05376a38-5d5d-40af-ac7d-8306506c089c How honey kills bacteria http://www.fasebj.org/content/24/7/2576 | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |