Уже который год мусолят данный закон, штрафы какие то вводят.
Для меня как человека не курящего ничего не изменилось.

Год назад поднимал ветку о том что невозможно на Киевском вокзале в Москве идти по перрону, пока пошел накурился вдоволь и ребенок покурил за одно. (закон не запрещал курение на платформах)

Сейчас ситуация не изменилась тем кому все равно на всех все равно курят, по моему таких больше стало.

Как думаете в чем беда?

(356) Ромикс обобщил всех курильщиков - "табачных наркоманов". И утверждает, что эти самые табачные наркоманы обкуривают окружающих. Вот эти ложные безальтернативные заявления раздражают гораздо сильнее, чем табачный дым от прохожего :)

(353) Ты мешаешь мне дышать. Дышать, понимаешь? Не ходить, не сидеть. Элементарно - дышать. И ты рассчитываешь на какое-то нормальное отношение к себе при этом? То, что твои легкие привыкли к этому и не замечают, не означают что для остальных этот дым - норма.
(354) Да ты не волнуйся, там всего "несколько молекул" на тебя попадут - через 10 минут все пройдет. И последствий никаких не будет.

(353) Обосновываю: есть безопасные способы введения никотина в организм - всякие спреи, вапоризаторы и так далее.
Там не горят смолы и не чадят тяжелые и радиоактивные металлы.

Курильщики об этих способах не знают или они им не по карману.

(358) По сути курильщики и есть табачные наркоманы. Но ромикс видит только тех курильщиков, которые перед ним курят, поэтому для него все курильщики обкуривают окружающих. Не виду противоречий )

(359) Мне чужого не надо )

(359) Вот каким образом я из Алма-Аты мешаю тебе дышать?

(358) Наркоман, заявляющий что он не наркоман. Еще скажи, что ты в любой момент бросить можешь

(360) Между прочем никотин частенько используется в спорте. Так как имеет ряд полезных функций

(364) Бггг, я уже больше пяти лет не курю %)

Мне надоело платить все больше денег за все худшее качество- бросил курить сам

(366) Ты что идейный?)

(356) т.е. все должны только о себе думать, и если конкретно тебя что-то не касается, то должно быть всё равно? Вот видите, дело то не в курении, эгоистом можно быть и не куря

(357) В три раза больше (смертность курильщиков по сравнению с некурящими) - это здесь: http://romix1c.livejournal.com/57139.html

По данным исследователей из США (Prabhat Jha // New England Journal of Medicine от 24 января 2013), смертность курильщиков в возрасте 25-79 лет примерно в 3 раза (в 2,8 раза для мужчин и в 3,1 раза для женщин) превышает смертность некурящих людей.

В два раза чаще (врожденные аномалии у детей отцов-курильщиков) - это здесь http://romix1c.livejournal.com/58525.html Диссертация по врожденным порокам развития.

Вообще вот это забавно - взять и обозвать почти всех курильщиков планеты "быдлом", утверждая, что каждый курильщик на свете персонально мешает лично тебе дышать. Оригинально, так сказать.

(368) просто не все только о себе думают

(368) Не-а, просто борцуны за свой персональный комфорт раздражают, требуя для себя, любимого, особого отношения в социуме.

(372) Тот кто думает о других, не курит в общественных местах.

(373) Рак легких (который у пассивных курильщиков на 20-30% выше) создает дискомфорт, да.

(371) Это абсолютно нормально для человека скопом ненавидеть группу людей по определенному принципу. Вот как например лично ты относишься к геям?

(371) Не знаю ни единого курильщика, который не мешал бы дышать окружающим. Где он курит тогда если не возле зданий/вокзалов/остановок? Ну серьезно, разве есть такие люди, которые ищут места для курения, вместо того чтобы положить болт на окружающих?

(373) Это отношение отражено в законе и является нормой в социуме. А вот курение в общественных местах и есть особое отношение, это и должно раздражать.

(375) Ромикс, чесслово, я к любым высказываниям адептов теории заговора относился и буду относиться весьма скептически.

(379) Отчет главного врача США: при пассивном курении риск рака легких выше на 20-30% http://romix1c.livejournal.com/45105.html


http://www.surgeongeneral.gov/library/reports/secondhandsmoke/fullreport.pdf (19 Мб).

«National Research Council (NRC) also concluded that involuntary smoking increases the incidence of lung cancer in nonsmokers (NRC 1986). In reaching this conclusion, the NRC report cited the biologic plausibility of the association between exposure to secondhand smoke and lung cancer and the supporting epidemiologic evidence. On the basis of a pooled analysis of the epidemiologic data adjusted for bias, the report concluded that the best estimate for the excess risk of lung cancer in nonsmokers married to smokers was 25 percent, compared with nonsmokers married to nonsmokers. With regard to the effects of involuntary smoking on children, the NRC report commented on the literature linking secondhand smoke exposures from parental smoking to increased risks for respiratory symptoms and infections and to a slightly diminished rate of lung growth».

(376) Я к ним не отношусь (с). А серьезно - да пофигу, пока своей ориентацией размахивать не начинают, и особых условий для себя требовать. Т.е. негативно отношусь только к совсем небольшой части п.дарасов-активистов, к остальным - нейтрально.

В контексте выше товарисч на основании того, что кто-то из его друзей его обкуривает нагло, записал всех курящих в быдло. Улавливаешь разницу подхода?

(374) так с эти и не спорит никто, но тут люди возмущаются не только по поводу общественных мест

Вот еще там же: «The pooled evidence indicates a 20 to 30 percent increase in the risk of lung cancer from secondhand smoke exposure associated with living with a smoker».

«Pooled relative risks from meta-analyses indicate a 25 to 30 percent increase in the risk of coronary heart disease from exposure to secondhand smoke».

То есть еще и коронарная болезнь сердца у пассивных курильщиков выше на 25-30%. Это тоже легкий дискомфорт, да.

(376) это фашизм

(382) если открыть начало ветки, то мнение было отражено другое )

(381) Дык ты пойми, что для некурящего курильщики это те же геи. Пока тихо курят себе в своих каморках пофик. Только процент п.дорасов-активистов (читай курящих мешая другим) среди них на порядок выше.

(384) Пожалуйся на них в ООН

+(381) И вообще, это какой-то детский подход - экстраполировать поведение единичных представителей какой-то группы на всю группу. С тем же успехом, зная, что гопник, заехавший мне трубой по голове, ест на ужин огурцы, я могу сказать, что все поедатели огурцов - гопники.

(381) Расскажи мне про "небыдло", которые терпят целый день чтобы придти домой и покурить в туалетике.

(386)+ Я вот например за свою жизнь сосущихся на улице п.дорасов только два раза видел. А вот на табачныфй дым в среднем раз в неделю напарываюсь.

(386) Даже в каморках они создают нагрузку на систему здравоохранения (страховые платежи) и банковские проценты (риск неуплаты). В России зашкаливает не только смертность, но и процентные ставки за кредиты, не из-за повышенных рисков ли некоторых категорий населения.

(389) Я курил в отведенных для этого местах. Если захотелось покурить на улице - отходил в сторонку. И все это было задолго до принятия антитабачного закона. Это элементарные правила вежливости, и не надо считать, что ими не пренебрегают только поборники ЗОЖ.

Почему курящим не перейти на электронные сигареты не перейти... вреда никакого для окружающих и их ни кто бы не гнобил .

(393) "Не гнобил" - размечтался, борцунам плевать, что ты выдыхаешь - дым или пар, главное - повод.

(392) Все стоят стоят курят, а ты - индивидуальность отошел в сторонку. Не такой как все.

(392) Даже если таких как ты 50%, оставшихся 50% вполне достаточно, чтобы всех за.ть.

(387) у меня жалоб то нет, если кто-то втихоря ненавидит кого-то, то меня это не расстраивает. А вот у тебя конкретно бомбит

(397) Подай на меня в суд

(392) Каждый пару раз в день сталкивается с невежливыми курильщиками. Закон несколько расчистил атмосферу и вежливости стало больше, да.

(395) Вот за это я и не люблю борцунов. Притягивая за уши надуманные факты, укрепляются в своей истерике. А аргументы вроде "напиши в спортлото/ООН", "подай в суд" - вообще гениальны.

Засим раскланиваюсь.

Здесь обсуждение не тех кто вообще курит. Пусть курят на здоровье. А тех кто это делает посреди людей и кладет на них, считая что это в порядке вещей.

Вот я например ненавижу табачный запах и все что с ним связано, почему я должен его нюхать, причем иногда даже деться не куда. Выходишь на свежий воздух а от тебя как от сапожника...

Вот интересно если бы такого курильщика обдать навозом, это противозаконно?

(400) Главврачи США, ВОЗ, крупнейшие медицинские журналы: "притягивая за уши надуманные факты"...
  
Единственно что циферки не особо у нас афишируются - пишут просто про "вредит здоровью" (не сообщая числовую меру вреда).

А то что там 3-кратная смертность - надо разыскивать по сборникам и журналам США и Великобритании, наши медики то ли не исследовали вопрос, то ли специально хранят молчание ягнят.

Понятно, что вот так вот, по указанию взять и бросить курить невозможно. И гнобить курильщиков, конечно, не правильно. НО. Мне кажется закон приняли именно потому, что многим из них наплевать на остальных окружающих. И на то, что, оберегая своего ребенка и дымя на балконе, он этот дым пускает в квартиры, где тоже живут дети, астматики и прочие, которым дым очень вреден. На остановках курильщики стоят по центру королями обычно (во всяком случае у нас). Кто не переносит дым пусть сам спасается. Проблема именно в таком отношении к некурящим

(403) +1

(403) Есть безопасные формы никотина (пастилки, жевательные резинки, спреи и вапоризаторы) - не факт, что с учетом всех рисков (рак, дефективные зачатия, череда гробов как от войны и так далее) они не дешевле обществу в разы или десятки раз.

К тому же не воняют и бычков по всем урнам от них нет.

(403) (405) Пусть строят квартиры с "курительными" комнатами, площадь которой не будет влиять на стоимость квартиры - я только за, курить в теплой комнате зимой куда лучше чем на балконе. Пока такого нет - звиняйте, буду курить на балконе, благо имею право.

(406) Почему она не должна влиять на цену? тогда и гаражи должны быть бесплатными

(407) так никто ж не против

(406) Не расстраивайся. Я думаю к этому закону будет еще не одна поправка. Скоро и балконы приравняют к подъездам.

(407) Тогда некурящие будут вопить "почему мы платим за курилку, раз не курим?". Ору будет еще больше с их стороны

(405) Грустно то, что у нас всегда и всему объявляется война.  Теперь вот многие восприняли этот закон одни как повод пощемить курящих, другие сразу начали отстаивать свои права. Т.е. никогда никто не хочет искать компромиссы. У россиян много очень хороших качеств, но вот эта задиристость и упертость очень мешает.
Вот и пример в (406) "Пусть-пусть-пусть"... Ему надо создать для этого условия. Видимо кто-то должен. Да? Такие как мы наверное? Интересно, что он скажет, если от этого начнет страдать кто-то из его семьи? Может, если ты куришь, так при покупке квартиры сам должен ее предусмотреть?
P.S. Почему-то мне кажется, если будут строить такие комнаты в квартирах, то большинство тут же переоборудуют их в доп спальни, кабинетики и прочие подсобные помещения, а курить продолжат на балконах)))

(409) а кухни к паркам

(409) Легко оспаривается - мое жилье, что хочу то и делаю там. А то можно будет придираться, что запах с кухни мешает, доносится до соседей

(413) Попробуйте пожарить на балконе шашлыки. Или поработь перфоратором ночью. Много нового для себя откроете по поводу "мое жилье - что хочу то и делаю".

(410) Мы все сейчас платим за страховки курильщикам, которые сами себе повышают риски дорогих болезней в десятки раз. Тут таблички по данным ВОЗ с рисками нехороших болезней: http://romix1c.livejournal.com/44014.html

(413) ну да - ну  да. А если кому-то мешает шум по ночам (например, барабанщик дома репетирует допоздна), так те, кому мешает, пусть сами свои квартиры звукоизолируют? Его кввартира,делает что хочет?

(414) Под окнами летом каждый день жарят, и что?
(416) У вас такая плохая звукоизоляция, что слышно даже звуки из соседского туалета?

(415) Каким образом "вы все платите за страховки курильщикам"?

(417) И ничего. Но если кто то вызовет ментов, то жарящие заплатят 2000 рублей штрафа. несмотря на то, что балкон их собственность.

(419) Причем тут балкон? Речь о небольшой площадке под окнами, в 5 метрах от дома. И да, ментовка в этом же дворе. Врядли каждый день по 2 тыс выкладывают

(416) При чем тут туалет? Не передергивай. Но, если тебе будет понятнее, то пусть будет перфоратор из (414). Ночью.

(420) Угу. балкон уже внезапно превратился в площадку под окнами. Она видимо тоже твоя собственность, ага?

(421) перфоратор ночью запрещён. Перфоратор днём и курение на балконе нет, как мне предлагал недавно некурящий оппонент - "напишите в спортлото"

(421) Перфоратор тоже самое. Делал ремонт в свое время - спрашивал соседей сильно ли слышно перфоратор. Ответ был - крайне мало, не мешает. Вот и говорю, у вас все так плохо?

(422) Речь о "мешаюших" запахах. Какая разница на балконе или в непосредственной близости?

(415) у тебя психоз какой-то

+(426) доктор в курсе?

(423) моя квартира что хочу, то и делаю (с) разве нет?)))

(423) Пока нет. Не исключаю, что лет через пять будет по другому. Борьба за здоровье нации последнее время пошла всерьез.

+ (428) курящий ночью на балконе человек тоже и кашляет, и часто плюется да еще и воняет. почему же ему можно? он тоже ведь мешает спать)

(430) Ок, просто выйти на балкон поплеваться и покашлять тоже надо запретить?)

(430) а ещё он мысли плохие думает, когда спит

(424) да. видимо плохо. слышно хорошо. думаю, у многих так же. особенно, когда окна открыты у всех, в т.ч. и у "перфораторщика".

(430) шуметь ночью запрещено и так. Можно вызвать милицию.
Конечно если ты им скажешь что сосед громко на балконе курит, то они сочтут тебя за неадеквата (и кстати будут правы)))

(431) ты ходишь на балкон плеваться? тебе сколько лет?

(435) Ну видимо как курящий хожу, судя по (430)

(343) зачем? я никому не говорю уже ничего. потому что поняла, что всем на это пофиг. я просто отвечаю аналогично, не нарушая закон.

+(437) и свое мнение я в (403) и (411) высказала. И ваше отстаивание своих прав тому подтверждение.

(435) А я иногда плюю вниз с балкона. Но я перед этим смотрю, чтобы там людей не было. Мне 33 года.

"и эти люди запрещают мне ковырять в носу"(с) ))

а, ты "плюю" написал

(441) А ты что прочитал?

(442) блюю

(439) молодец! приходи за пирожком)))

(443) Нет. Блевать с балкона это неправильно. А вот плюнуть прикольно. Можно посмотреть, как воздушные потоки вокруг дома на разной высоте меняются. Да и просто красиво летит.

(445) мне не понять, у меня сетка от комаров

(446) Несъемная? А мусор как выбрасываешь?

(445) <А вот плюнуть прикольно. Можно посмотреть, как воздушные потоки >

А некоторые шутники заполняют водой презерватив и получившуюся пилюлю сбрасывают эдак с 17-го этажа..

(448) а некоторые не водой)

незаметно

(0) Любой закон против курения правильный.

(451) как насчёт пожизненного за употребление?

(451) на этом обсуждение можно считать законченым?

(413) Вот, читай на тему - моя квартира, что хочу....
http://www.gorodskievesti.ru/2009/10/22/zotov-3/

(347) надо полагать, что в тюрьме одни алкогольные наркоманы ))) от них все преступления
правда?

вот слова детей: "а зачем прятать в магазинах, если дома родители все равно курят"..

(359)
> Ты мешаешь мне дышать. Дышать, понимаешь? Не ходить, не
> сидеть. Элементарно - дышать. И ты рассчитываешь на
> какое-то нормальное отношение к себе при этом?
этточно, дышать мешают
http://www.studiplom.ru/Technology-DVS/foto/gaz.jpg
http://www.stroi-baza.ru/img_upload/article_l20080405133453.000000.jpg
http://www.sku-kirgu.ru/wp-content/uploads/2012/01/5cad9462-f25f-4adb-aad2-181c2cd80d0a-300x192.jpg