Пока обед, решил спросить вопрос который мучает давно.
Вот, почему твердые предметы - твердые.
Т.е. почему, например, нельзя металлическую монету сквозь стекло переместить, не сломав ни то, ни другое?
Понимаю, что и там, и там есть кристаллическая решетка. Но что мешает атомам узлов, одной решетки, пройти между атомами узлов другой решетки?
Хоть подскажите, какие слова гуглить? :)

(128) Таки это же школьный курс физики.

(129) Где же школьный?
Какой класс?

(126) Это так, если не принимать во внимание, что всё, что мы можем знать о мире, возникает (как результат отражения) исключительно в нашем сознании.

(130) Ну да все же наверно ВТУЗ.
(126) А пользоваться результатами физики радует?

(132)  >> А пользоваться результатами физики радует?

Да как-то не особо.

(133) выключи компьютер и езжай в деревню

(116) Ну и пусть удерживают свои атомы вместе. Что мешает другим атомам проходить между атомами решетки?

(128) >> или просто очень плотное расположение атомов
На сколько я знаю, если увеличить атомы твердого вещества до размеров теннисного мяча, расстояние между ними будет ~8 км. Что мешает другим атомам пролезть в пустое место между атомами твердого вещества?

(134) В деревне тоже кругом физика. Яблоко на голову может упасть.

(136) Мешает то обстоятельство, что другие атомы состоят не только из ядра, а включают в себя электронные оболочки, в которых действуют силы внутриатомного притяжения.

Эти силы препятствуют наложению на зону их действия других силовых полей. В случае преодоления указанных сил происходит химическая или ядерная реакция.

Простое механическое наложение одного твердого вещества на другое может быть недостаточным для возникновения реакции, а межатомные силы не дают возможности пройти одному веществу сквозь другое.

(134)  >> выключи компьютер и езжай в деревню

Все что вокруг - достижение людей, а не физики.
Исправляй свой взгляд на жизнь.
А в деревню я поеду итак.

На самом деле никто не знает), т.к. никто не может объяснить что такое электромагнитное взаимодействие.
Гравитацию Эйнштейн пытался объяснить искажением пространства, а что такое электромагнитное взаимодействие, а главное, почему оно порождает силы, не объяснили еще.

(138) >> Эти силы препятствуют наложению на зону их действия других силовых полей
Разве силовые поля взаимодействуют друг с другом? Думаю нет.

(139) вот именно людей. которые ковырялись "в мертвой материи и в законах её поведение регулирующих".

А не тех лентяев, которые считали, что это "глупостями какими-то ненужными занимаешся".

ветка - иллюстрация к фильму "идиократия".

(142)  >> А не тех лентяев, которые считали, что это "глупостями какими-то ненужными занимаешся".

99% процентов ученых занимаются глупостями несусветными, пишут дисертации по бабочкам и дублируют уже давно отписанные другими темы в докторских и кандидатских. А между тем есть куча не решенных проблем, куда надо направлять силы.
Вот по этому я и считаю что наука сейчас недееспособна и потеряла свою функцию опоры и надежды человечества.
Да, еще грант пилят на темах, которые в прикладном плане и не нужны никому.

Подниму. Надо найти истину.

(141) погугли про супперпозицию полей.

(144) математика и теоретическая физика практически не имеют никакого прикладного применения, но без них прикладные аспекты остаются на уровне раннего средневековья

(146) Зачем про нее гуглить? Ее еще в школе проходили. По теме кто-нибудь имеет понятие?

(148) ну тогда иди в школу учиться раз пишешь посты типа (141)

(0) Эк тебя плющит. В школе нужно было на физике слушать внимательно... Да и на химии тоже...

А сейчас забей. Нельзя и все. Более того: радуйся, что это так. Иначе человека бы, как отдельного индивидуума, не существовало.

"Вот, почему твердые предметы - твердые.
Т.е. почему, например, нельзя металлическую монету сквозь стекло переместить, не сломав ни то, ни другое?
Понимаю, что и там, и там есть кристаллическая решетка. Но что мешает атомам узлов, одной решетки, пройти между атомами узлов другой решетки? "
да ничего не мешает, вероятность этого существует хотя и исчезающе мала для макрообъектов.
все же мы живем в квантовом мире, где возможно абсолютно все.

(149) В смысле? Ты не согласен с этим постом? Тогда в школу нужно идти тебе учиться.

(0) кури физику до просветления! Стекло не имеет кристаллической структуры

(152) ты тоже кури физику

(154) И ты кури физику

(154), (1555) смотрите докуритесь, физики  Штраф за курение

Допустим атомы кислорода и водорода обмениваются электронами, получается взаимодействие, химическая связь, атомы притягиваются образуя молекулы воды. Но две молекулы воды между собой не образуют связи, однако лед твердый. Как это объяснить?

Снижение температуры, и, как следствие, внутренней энергии молекул воды, позволяет молекулам воды сблизиться и образовать кристалическую решётку.

(158) сблизиться ?
почему тогда плотность льда меньше на 9%, чем у воды ?

(159) Ну не то чтобы сблизиться. Просто строятся в решетку.

(159) плотность льда и плотность воды не константа а зависит прежде всего от температуры

(160) в виду уменьшения скорости броуновского движения при охлаждении

(159) А у воды это очень интересный процесс. И замечание вполне справедливое. Просто до примерно +2, действительно, происходит "сжимание", а затем при образовании кристаллической решётки льда, рассотяние увеличивается. Расстояние между узлами решётки у льда больше, чем среднее рассотяние между молекулами жидкости. Поэтому лёд плавает в воде.

из-за уменьшения кинетической энергии молекул которая способна разрывать электромагнитные связи решетки

(147)  >> математика и теоретическая физика практически не имеют никакого прикладного применения

Имеют.

Почему круглые предметы - круглые?

(166) Потому что не круглые - не круглые.

(163) в одна одна из самых загадок воды
она расширяется при замерзании !
***
как я понимаю классическая наука не дает внятного ответа...
просто говорит "да, вот такое свойство есть у воды"

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/665733-pochemu-voda-zamerzaja-uvelichivaetsja-v-objome.html

(166) люди часто путают круглые и шарообразные !!

(169) а ещё есть сферы, это вообще вывих мозга))

и диски

а вот цилиндр он круглый?

(172) В двух измерениях, в третьем прямой до безобразия. А вот на что похож самопересекающийся тор?

(0) вот ещё вопрос, помучайся :)

===
Видите ли, если зрить в корень, ничего этого нет,  -
он постучал пальцами по столу. - Ни стола, ни этих дубов, ни  берега.  Нет понятий "твердое" и "мягкое", "прочное" и  "аморфное". И дым  костра, и стальной меч - лишь  скопление  разделенных  пустотой  атомов. Разве что скопление атомов в виде меча более твердое и устойчивое, чем скопление
атомов в виде дыма... Ощущения - тоже не более чем условность.  Прикасаясь пальцами к лезвию меча, вы ощущаете, что он тверд и  остер.  Меж  тем  это означает лишь, что стайка атомов под условным названием "палец" сблизилась
со стайкой атомов по прозвищу "меч". Пустота  соприкоснулась  с  пустотой.

Далее физическое воздействие - не более  чем  перемещение  атомов.  И удар кулаком в зубы - это лишь перемещение в пространстве определенных групп атомов...
     - Я рискну продолжить, поскольку все  на  свете  - лишь скопление атомов и  перемещения  таковых,  понятия  "добро"  и  "зло" становятся чисто абстрактными понятиями. И - все дозволено...
Ну и задумайтесь, стоит ли  повиноваться президенту, монарху - каковой, по зрелом размышлении, есть не более чем скопище атомов, теоретическая  пустота?
===

(172) это хороший пример показывающий, что о форме предмета в целом мы судим своей точки зрения...
со своего уровня восприятия (традиционно, шаблонно), а это обманчиво
Вспомните как непривычно сначала было видеть квадратный (кубический) арбуз !
http://orchardo.ru/999-neobyknovennye-arbuzy.html

(174) да, вначале непривычно...
там потом идет тема волны, силы, поля, энергии и т.п.

(174) а если компнуть глубже то и атомов нет, и элементарных частиц. есть лишь струны, которые вибрируют различным образом. взаимодествие струн меняет гармоники колебаний и происходит "превращение" элементарных частиц.
теории, они такие...

(177)  А если компнуть еще глубже, то можно прийти к выводу, что вся наука базируется на теории, которые притянули за уши к результатам полученных опытов. Т.е., мы знаем, как это работает, но только можем догадываться, почему это так работает. Хотя это не мешает использовать полученные сведения в своих целях. :)

(178) так и есть
мне кстати нравится, что наука теперь не говорит "Нам точно всё известно", т.е. оставляет простор для исследований, поиска, расширения знаний...
но в тоже время в ней есть довольно сильная консервативность - т.е "выбить" брешь в существующей официальной теории очень-очень тяжело... наука будет сопротивляться как разъяренная львица, обрушивая на претендентов-исследователей весь свой шквал наработок и пытаясь таким образом обвинить их в неуважении к проделанной ранее работе !

(179) Это же хорошо! Значит новые теории будут шире нынешних, и проверенными серьёзной критикой.

Мда... http://s4.pikabu.ru/images/previews_comm/2014-08_2/14075164677944.jpg

(180) дело в том, что наука ушла в этом вопросе в принцип
"не надо раскачивать лодку"
вот сюда ходите - тут смотрите, а тут не надо...:-)

(181) http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/08/15/5/1408083071_1505328420.jpg - везём ;)

(174) Как раз сейчас решил дочитать эту серию - как раз несколько новых книг вышло. :-)

(182) Нет.
Если ты предложишь не откровенный бред и найдешь того, кто это перепроверит или оригинально математически обоснуешь новую теорию так, что кому-то захочется это проверить опытным путем - то теория будет проверена и будут сделаны соответствующие выводы.
А если ты предложишь заряженную воду или новые гомеопатические пилюли, то тебя такого красивого и вумного пошлют куда подальше.

(185) Это не соответствует действительности.

(186) Действительности вообще нет - всё иллюзия.

(186) Ты выбрал синюю таблетку?

(185) Как можно трёхмерным восприятием мира проверить опытным путем многомерный мир.
Докажи людям с двумерным восприятием, что перед ними шар, а не круг.

(185) легко...например:
удаление фобий (страхов) путем вычисления кода фобии с последующим приказом в подсознание на удаление.
Тысячи людей пользуются
Я опробовал на себе - работает.... пробуй - проверяй.
http://www.angelhelp.ru/press8.shtml
***
Ни 1 официальный ученый сейчас не признает данный метод рабочим :-)

(189) Математический аппарат описывает n-мерные пространства легко. Другое дело, что ты не можешь этого представить. Но квантовые взаимодействия ты ведь тоже не можешь представить...

(188)
Растерянность свою скрывая
Дальтоник-Нео в мандраже
Смотрел на пару идентичных
Драже

:-)

(190) Не смеши мои тапочки. Аутогенная тренировка вовсю используется психотерапевтами.
А то, что ты (или умники) облекаете это в понятия "с последующим приказом в подсознание на удаление" это твои (их) семантические трудности.

(190) На https://ru.wikipedia.org/wiki/Аутогенная_тренировка

(193) при чем тут психотерапевты ?
Я к психотерапевтам не обращался...
Это полностью самостоятельная работа доступная каждому с 16-18 лет.

(194) что-то не вижу там по ссылке как определить на сколько % удалена фобия ?
это видимо обычное самовнушение, на сколько подсознание его слушает и ли не слушает никому заранее не понятно... врачи видимо перебирают подряд какие-то методики в случайном порядке - а потом смотрят результат ! забавно !

(195) Аутотренингом можно заниматься самостоятельно. ТАкже как можно самостоятельно жахнуть анальгинчику, без необходимости похода к терапевту.

(191) а зачем представлять ?
Сознание для этого не предназначено - это не его функция.
Просто запрашиваем какие объекты организма в n-мерном пространстве повреждены и проводим мероприятия на их исправление :-)

(196) я как раз против таблеток, микстур, мазей и т.п.

(195) А можно конечно тупо найти сайт где обычный аутотренинг завернут в атsрал и НЕХ, чтобы пипл хавал удвоенными темпами.

(197) ЛОЛШТО?
Я про математику, а не про атsрал с фобиями.

(198) Ну что тебе сказать...
Будет воспаление аппендикса, скажи хирургам, чтобы дали тебе 5-10 минут на корректировку сознания перед операцией.

(199) найди
я посмотрю и скажу - рабочие это методики или чушь...
либо рабочие с ошибками (могу внести дополнения, улучшения)

(202) http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/длиннопост-История-отношения-любовь-727511.jpeg

(201) ой... ты видимо тоже хочешь чтобы я заболел ?
записывайся в очередь - будешь 156м

http://forums.kuban.ru/f1050/lyudi_zhdut_moih_boleznej-5997499.html

***
давайте лучше вернемся к теме (0)

рассмотрим виртуальную реальность компьютерной игры -
стены в игре твердые или только кажутся твердыми ?

(193)  >> Не смеши мои тапочки. Аутогенная тренировка вовсю используется психотерапевтами.

Она не помогает. С точки зрения современной науки человеческий организм - микросхема с ЦП-мозгом. А это неправильный подход.
По этому тяжелые психические заболевания лечению не поддаются у современной науки. человека элементарно запирают и закалывают наркотой, что-бы никого не беспокоил.

(205)
Беги скорее в психдиспансер. Тебя там ждут психи, наркоманы и прочие больные. А врачи  найдут тебе новых пациентов.

(201)  >> Будет воспаление аппендикса, скажи хирургам, чтобы дали тебе 5-10 минут на корректировку сознания перед операцией.

И что? Хирургия с древних времен известна. Это нормально.
Существуют методики контроля с помощью которых человек может не чувствовать боли. Йоги это демонстрируют.

(206) Только без истерик и крайностей.

+(208) На Руси очень редки были случаи психических заболеваний, т.к. возле двора обязательно высаживались деревья, которые с аюрведической точки зрения влияют на психическое здоровье человека: Дуб, Береза, Ясень.

Это сейчас, когда все в города поперлись проблемы с психикой начинают вставать в полный рост, т.к. люди самовольно лишились естественной природной поддержки. Удобножить стало - да, но с точки зрения здоровья - все ухудшается.

(207) ага, а филиппинские хиллеры демонстрируют методики удаления аппендицита голыми руками

(209) чего-чего, а убогих да юродивых на Руси всегда во все времена хватало

ну пусть демонстрируют.
Хорватский дайвер установил мировой рекорд, задержав дыхание на 22,5 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=HB7aqs3oZPU

(211) > чего-чего, а убогих да юродивых на Руси всегда во все времена хватало

Это другая категория. Это не психическое расстройство.
А вот шизофреников очень мало было.

+(212) 20 минут не дыша и с акулами – новый рекорд Гиннеса
http://www.newizv.ru/fotoreport/foto/5887/

Вот примеры которые по постулатам современной науки - невозможны.
И вы еще считаете современную науку правдивой?

(214) "пользуются техниками йогов, позволяющими натренировать свой организм и задерживать дыхание на полчаса и больше без губительных последствий.""новый мировой рекорд...Целых 20 минут и 10 секунд он безмятежно(1)"
чёто запиз дились они там совсем))

Давайте вернемся к теме твердости !
***
Например такой вопрос
можно ли воспринимать главную формулу Эйнштейна
E = mc2
как доказательство, что твердая материя это просто особый вид (сжатая) энергия ?

(215) Ну ты конечно квалифицированный специалист. Тебе виднее.

+(217) Был советский фильм "Йоги - кто они такие." Там рассказывалось как йога в землю закапывали на 30 дней и после откапывали - жив оставался и дышал себе прекрасно.
Нормальный научнопопулярный фильм с участием членов научных кругов того времени.

(217) к чему ирония? не нужно быть специалистом чтобы сопоставить "на полчаса и больше" и "мировой рекорд 20 минут неподвижно". +где пруф на то, что наука считает это невозможным?

(219) >>+где пруф на то, что наука считает это невозможным?
Учебник для медицинских вузов.

"Индийские йоги — кто они?", д. ф., реж. А. Серебренников
http://www.youtube.com/watch?v=0L4Gcu5U62A

Когда людям в реале твёрдости не хватает, они её обсуждают в виртуале.
)))

(220) Не читал, не мой профиль. Давай ссылку на параграф, или предлагаешь мне весь учебник прочитать

(222) сено за коровой не ходит. тебе нужно ты и ищи.

(223) мне не нужно, твои высказывания на счет задержки дыхания и науки безосновательны. ЧТД

Ну безосновательны, так безосновательны. Что поделаешь.

(218) обычно в таких случая ученые говорят, что это особенности организма данного человека возникшие по "непонятной науке причине"!
А то что человек может рассказать эту методику, дать рекомендации, ответить на вопросы - им не интересно... ведь тогда люди будут слушать его, а не их ! :-)

(221) Кстати Эльниньо прошу у тебя прощения что какое-то время назад критиковал тебя за религиозные взгляды...
у меня всё получилось, так что сомнений никаких теперь, всё заработало.

(226) Да, они отмазываться любят.

Еще раз повторяю - что настоящее знание дает полный контроль и понимание процесса.
Если знание обрывочно и не дает контроля над процессом - это знание ложное.