|   |   | 
| 
 | OFF: Бывшая Украина и прочая геополитика (ветка 252) Ø (длинная ветка 21.07.2014 15:24) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Квиджибо 20.07.14✎ 23:17 | 
        ссылка на статью в КЗ по ресурсам, освещающим положение вна Украине 
 http://kb.mista.ru/article.php?id=931 В этой ветке разрешены ссылки на украинские СМИ. Цитата и ссылка должны сопровождаться пометкой "Осторожно, укроСМИ" или просто "Украинские СМИ" В ветке действуют локальные правила. - Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму. - Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. - Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. | |||
| 904
    
        Серго62 21.07.14✎ 14:23 | 
        (900) Ну так там и написано, что его авиационными ракетами сбили, а не ЗУР-ами...     | |||
| 905
    
        Джинн 21.07.14✎ 14:24 | 
        (898) На радаре тепловой след? :)
 Я не спец в видовой оптоэлектронной разведки, но там вроде не в ИК, а в ультрафиолетовом спектре смотрят. Могу и ошибаться - это не моя тема. Смутные воспоминания только со спецкурса. | |||
| 906
    
        Китайский Муй 21.07.14✎ 14:24 | 
        (905) Это же американский радар... :)))))))     | |||
| 907
    
        Guk 21.07.14✎ 14:24 | 
        (904) это неправильный вывод. он крайне запутывает версию о том, что самолет сбили ополченцы из бука...     | |||
| 908
    
        piter3 21.07.14✎ 14:25 | 
        (906)типа для них физика другая)))     | |||
| 909
    
        wms 21.07.14✎ 14:25 | 
        (889) полно, и во всех одна картинка, вот первая
 http://censor.net.ua/news/294258/tysyachi_lyudeyi_videli_moment_zapuska_rakety_terroristami_po_boingu_sovetnik_glavy_mvd_foto | |||
| 910
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:25 | 
        >но при поражении ЗУР планер должен быть как друшлаг. По тем фоткам, которые я видел, нет характерных пробоин от ГПЭ ЗУР. Либо где-то есть фрагменты, которые мы не видели, либо планер порезала стержневая БЧ авиационной ракеты
 +1 | |||
| 911
    
        ОчкарикСлава 21.07.14✎ 14:25 | 
        (890) треть или половина полёта до цели в этом случае, примерно...     | |||
| 912
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:26 | 
        (909) левая картинка     | |||
| 913
    
        vde69 21.07.14✎ 14:28 | 
        (908) остается ионизированый след, он отражает радиосигнал и проводит электричество.     | |||
| 914
    
        dachnik 21.07.14✎ 14:28 | 
        (876) на скорости 8500 для маневрирования достаточно только рулей, запаса хватит )))     | |||
| 915
    
        vde69 21.07.14✎ 14:28 | 
        (900) там одна фотка вроде в дырочку, правда рассояние большое и плохо видно...     | |||
| 916
    
        программистище 21.07.14✎ 14:29 | 
        (909) не известно где и не известно когда     | |||
| 917
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:30 | ||||
| 918
    
        Китайский Муй 21.07.14✎ 14:30 | 
        (909) Давно разоблачили это фото.     | |||
| 919
    
        Alexaha 21.07.14✎ 14:30 | 
        (909) в комментах пишут что в тот день погода была пасмурная )))) а на фото - ясный день     | |||
| 920
    
        Woldemar177 21.07.14✎ 14:31 | 
        УкроСМИ
 Майдан в ноябре это взлет нашего коллективного "боинга". Тогда казалось, что мы вовсе не в воздухе, а ползем по земле, как солдаты при обстреле, но через пару месяцев стало ясно, что наш самолет - летит уже высоко. И сейчас мы еще в полете. И не понятно куда приземлимся. Оттого смутные чувства и не до конца ясны ощущения от происходящего. Мы еще где то на высоте 10 тыс метров, и вся загвоздка в том что нас неожиданно точно также могут сбить как Боинг над Грабово, и тогда мы начнем падать и в глазах не успеет даже до конца проснутся ужас, так быстро мы умрем. Не обязательно физически. Ведь стоит захватить страну - или начаться полномасштабной войне это смерть. Духовная. Смерть прежней жизни. Бесповоротная. Но пока - мы в воздухе и около нас проплывают туши облаков. http://uainfo.org/yandex/360193-maydan-v-noyabre-eto-vzlet-nashego-kollektivnogo-boinga.html | |||
| 921
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:31 | 
        Яценюк: Возглавить расследование крушения Boeing могли бы Нидерланды
 http://vz.ru/news/2014/7/21/696505.html Очередное доказательство беспомощности Украинской Хунты ! - не осталось людей на кого можно свалить ..) | |||
| 922
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:32 | 
        (920) свидомость головного мозга...     | |||
| 923
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:33 | 
        (921) Нидерланды тут вообще причем? Они производители самолета? Они представители авиакомпании?
 если бы там везли тибетского ламу с "придворными", надо пастухов в расследование привлекать? | |||
| 924
    
        Волшебник модератор 21.07.14✎ 14:33 | ||||
| 925
    
        hhhh 21.07.14✎ 14:34 | 
        (920) они что, и правда собираются вернуться к прежней жизни?     | |||
| 926
    
        Oftan_Idy 21.07.14✎ 14:35 | 
        (896) "На радарах ракета не видна. "
 Т.е наши системы о ракетном предупреждении не работают? Все там видно, наши радары все засекли, и в нужный момент предъявят. У амеров там Авакса летали, естественно они тоже все засекли, но выложат только нужные им данные | |||
| 927
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:36 | 
        (925) в свидомых мозгах и не такое возможно...
 они мне заявили что поляки для них "братья навек". "Мы их резали, потом они нас, но мы уже договорились" | |||
| 928
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 14:36 | 
        Мне кажется, засечь запуск ракеты воздух-воздух крайне проблематично, она же как пуля фактически.     | |||
| 929
    
        Woldemar177 21.07.14✎ 14:36 | 
        (925) нет я думаю они начинают понимать что скоро 3,14 - утся как следуют об землю.     | |||
| 930
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 14:37 | 
        А то что там истребители рядом были - это могут засечь радары, но вот доказать что именно с этих истребителей долбанули ракетой - тут могут быть проблемы.     | |||
| 931
    
        Oftan_Idy 21.07.14✎ 14:37 | 
        (928) А баллистический спуск МБР вообще на первой космической происходит (это намного быстрее пули), и несмотря на этой замечательно засекается специальными радарами     | |||
| 932
    
        Локи-13 21.07.14✎ 14:37 | 
        (920) они еще не догадываются, что до земли не больше километра... и все уже предрешено     | |||
| 933
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 14:38 | 
        (931) У МБР как бе размер маленько побольше.     | |||
| 934
    
        Oftan_Idy 21.07.14✎ 14:38 | 
        (930) Радарами все просвечивается и видно все что летает(самолет, МБР или обычная ракета), и траектории тоже все вычисляются. 
 А вот с доказательствами, это отдельная история. | |||
| 935
    
        Эмбеддер 21.07.14✎ 14:40 | 
        (934) средства обнаружения должны быть сертифицированы НАТО)))     | |||
| 936
    
        Джинн 21.07.14✎ 14:42 | 
        (931) Вы не видите разницы в физике?     | |||
| 937
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:42 | 
        Мэр Риги Нил Ушаков назвал бредом решение МИД Латвии. "Требую, чтобы министр иностранных дел Ринкевичс включил в черный список российского империалиста Куклачева с его шовинистическими котами. И тогда страна сможет точно спать спокойно. А то он решит не пустить только, например, Валерию, а этого явно будет недостаточно", - написал он на своей странице в Facebook.
 "В целом же бред какой-то. Понятно, что у министра выборы. Но это еще не повод изображать из себя латвийскую версию Ким Чен Ына - лайт", - добавил Ушаков. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/07/2014/937800.shtml | |||
| 938
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:43 | 
        (935)Только что уточнил в Пентагоне должны получить сертификат . . .)     | |||
| 939
    
        Джинн 21.07.14✎ 14:44 | 
        (934) Млин, откройте для себя учебник физики. Не нужно писать всякую хрень только для того, чтобы отметиться в сабже.     | |||
| 940
    
        wuff 21.07.14✎ 14:44 | 
        Нафиг из Юрмалы надо переносить фестиваль в Крым.     | |||
| 941
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:45 | 
        Порошенко запретил военным проводить операции в зоне крушения Boeing
 http://vz.ru/news/2014/7/21/696525.html | |||
| 942
    
        Фрэнки 21.07.14✎ 14:46 | 
        Доказывать будут только если текущие атаки хунты очередной раз выдохнутся. Сейчас никому на западе расследование уже не выгодно. Когда укропам запрещают стрелять, они стреляют поменьше и на танках в атаку не ездят. А тут раздухарились... Точно не дают экспертам увидеть обломки и хоть что-то произнести до своих уже назначенных ближних заседаний.     | |||
| 943
    
        Джинн 21.07.14✎ 14:46 | 
        (933) Дело даже не в этом. Там РЛС размером с многоэтажный дом и видит от в специфических условиях - боевые блоки в космосе летят, а не над поверхностью Земли.     | |||
| 944
    
        Фрэнки 21.07.14✎ 14:48 | 
        (941) ну значит уже выдохлись. Не смогли прорваться в район падения самолета.     | |||
| 945
    
        vde69 21.07.14✎ 14:48 | 
        сама ионосфера отражает дофига спектра     | |||
| 946
    
        Midaw 21.07.14✎ 14:48 | 
        (941) опоздали на недельку     | |||
| 947
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:48 | 
        (943)Для РЛС пуск ракеты земля-воздух или воздух-вохдух незначительный ?     | |||
| 948
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 14:49 | 
        Мне другое интересно, мотивация пилота. Это ж каким уродом надо быть, чтобы сбить боинг?     | |||
| 949
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:50 | 
        Порошенко согласился привлечь Россию к расследованию причин крушения Boeing
 http://top.rbc.ru/society/21/07/2014/937825.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title] | |||
| 950
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:51 | 
        (948)А каким уродом надо убивать женщин и детей?     | |||
| 951
    
        vde69 21.07.14✎ 14:51 | 
        (949) УРА!!! это супер !     | |||
| 952
    
        Волшебник модератор 21.07.14✎ 14:51 | 
        (948) Пилот был в курсе, что это пустой малазийский боинг, набитый трупами, летящий на автопилоте.     | |||
| 953
    
        wuff 21.07.14✎ 14:52 | 
        (948) таким же как и выполнить пуски по жилым домам. Таких, выяснилось, много в краине.     | |||
| 954
    
        Эмбеддер 21.07.14✎ 14:52 | 
        (948) если он считает, что таким образом отстоит единую Украину, почему нет?     | |||
| 955
    
        Starhan 21.07.14✎ 14:52 | 
        (941)(949) ну все доказательства сфабриковали ....теперь можно строить независимое расследование :)     | |||
| 956
    
        chuckk 21.07.14✎ 14:52 | 
        Используя преимущество в силах, хунта просто выявляет слабые участки "фронта" ополченцев (на некоторых участках представляющие собой обычную завесу) и бьет туда танками и мотопехотой, что обещает быстрый успех в отличие от штурма укрепленных городов.
 Касательно же перспектив, то как уже говорилось несколько ранее, выбор неизбежно сведется к вилке - капитуляция или война. http://colonelcassad.livejournal.com/ Как же так, ополченцы рассматривают возможность капитуляции? печально | |||
| 957
    
        vde69 21.07.14✎ 14:53 | 
        ГРАБОВО, 21 июл — РИА Новости. Группа из четырех голландских экспертов и сотрудников ОБСЕ прибыла на место падения малайзийского авиалайнера в Донецкой области Украины, передает корреспондент РИА Новости 
 http://news.mail.ru/politics/18945156/?frommail=1 | |||
| 958
    
        Midaw 21.07.14✎ 14:53 | 
        (953) ой, да ладно. по любому они это делают с мыслью, что команду отдал другой. а я только жму кнопку...     | |||
| 959
    
        Эмбеддер 21.07.14✎ 14:53 | 
        (951) всего одного российского эксперта. какой в этом толк?     | |||
| 960
    
        Волшебник модератор 21.07.14✎ 14:54 | 
        (959) По крайней мере, что-то спереть или сфальсифицировать будет уже сложнее.     | |||
| 961
    
        piter3 21.07.14✎ 14:54 | 
        (941)мистеж     | |||
| 962
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:55 | 
        (960)+100500 
 Только как мазаться будут Укры если найдут кто виноват - это они? | |||
| 963
    
        Джинн 21.07.14✎ 14:55 | 
        (948) Вы просто не служили в армии. Там не хрен думать. Дали приказ - завалил. Нет времени рассказывать летчику военно-политическую обстановку, кто летит в самолете, куда летит и на хрена его сбивать.
 Для примера захваченный террористами гражданский самолет, который они хотят уронить на АЭС или химкомбинат нужно сбивать или нет? | |||
| 964
    
        mishaPH модератор 21.07.14✎ 14:55 | 
        (952) или того круче. им могли сообщить, что захвачен террористами. все мертвы и летит на киев.     | |||
| 965
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:56 | 
        Кошка бросила котят - это Путин виноват     | |||
| 966
    
        mishaPH модератор 21.07.14✎ 14:56 | 
        (963) + 100 да или на аэс типа летит     | |||
| 967
    
        piter3 21.07.14✎ 14:56 | 
        (962)ФСБ,Путин виноваты     | |||
| 968
    
        Starhan 21.07.14✎ 14:56 | 
        Я придумал что делать.
 Надо ополченцам ДНР и ЛНР атаковать Россию. Тогда мы можем спокойно вводить войска в Украину, под предлогом что дейстующие власти не могут обеспечить, непрекосновенность границ России украинскими боевиками. В общем как сделали США с Афганистаном. Естествеено войска введм каки-нибудь союзом. Например мы белорусы и казахи :). Там подшумок временная окупация територии, затягивание вывода войск, референдум и присоединение областей :) | |||
| 969
    
        piter3 21.07.14✎ 14:57 | 
        (968) вы готовы пойти на войну?     | |||
| 970
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 14:57 | 
        (963) Насколько я знаю, солдат имеет  право не выполнять заведомо преступный приказ.     | |||
| 971
    
        piter3 21.07.14✎ 14:57 | 
        (970) сначала его к стенке поставят     | |||
| 972
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:57 | 
        >Мне другое интересно, мотивация пилота. Это ж каким уродом надо быть, чтобы сбить боинг?
 кина надо смотреть меньше про "адовы муки совести" пилотов. Вот свидомиты - бомбят, спят и прекрасно себя чувствуют | |||
| 973
    
        Jofa 21.07.14✎ 14:58 | 
        Не понравилось кино наступили вы в говно 
 Знает каждый демократ в этом .. | |||
| 974
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:58 | 
        (970) в чем его преступность? а то что солдата могут шлепнуть по трибуналу - к гадалке не ходи     | |||
| 975
    
        Starhan 21.07.14✎ 14:58 | 
        (969) какую войну?     | |||
| 976
    
        flame 21.07.14✎ 14:58 | 
        (968)А зачем для этого ополченцам атаковать? Укропские войска и так прекрасно справляются с обстрелом российской границы. Мы же в ответ грозно выражаем озабоченность     | |||
| 977
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:58 | 
        >Естествеено войска введм каки-нибудь союзом. Например мы белорусы и казахи :). 
 и французы | |||
| 978
    
        piter3 21.07.14✎ 14:59 | 
        (975)в (968)описанную вами     | |||
| 979
    
        Господин ПЖ 21.07.14✎ 14:59 | 
        (976) что вы так переживаете, хунтята нападут в свое время     | |||
| 980
    
        wms 21.07.14✎ 14:59 | 
        Минобороны России в распространенном в пятницу сообщении отметило, что в районе катастрофы украинская армия развернула 27 пусковых установок ЗРК «Бук-М1». Арестович в версию Москвы, что из «Буков» по лайнеру стреляли украинские военные, не верит: «У «Бука» есть особенность. Он стреляет на встречном курсе. Самолет упал у Шахтерска, и стрелять могли только с востока, где не могли находиться украинские войска и их средства ПВО». 
 http://rbcdaily.ru/politics/562949991932167 про вчтречный курс правда? тогда вроде все понятно, лопухнулись или провокация РФ? | |||
| 981
    
        Starhan 21.07.14✎ 15:00 | 
        (978) а где там описана война?. Типичный сценарий ввода действующих войск в другое государство.     | |||
| 982
    
        Эмбеддер 21.07.14✎ 15:00 | 
        (972) погуглите "Запись переговоров пилота, бомбившего Луганск", он каждый раз с удовольствием говорит "сброс"     | |||
| 983
    
        Эмбеддер 21.07.14✎ 15:01 | 
        (980) какой плохой комплекс     | |||
| 984
    
        piter3 21.07.14✎ 15:01 | 
        (981) когда происходит ввод войск что что?а ну да пивка попить сходить.     | |||
| 985
    
        flame 21.07.14✎ 15:01 | 
        (979)вы о чем?     | |||
| 986
    
        Фрэнки 21.07.14✎ 15:01 | 
        (970) о самолете было "точно известно", что на нем летят триста ватников, чтоб высадиться в Донецке. Даже самые первые скрины в инете проскочили именно с такими ожиданиями.     | |||
| 987
    
        Jofa 21.07.14✎ 15:01 | 
        Порошенко предложил России присоединиться к расследованию катастрофы Boeing
 http://vz.ru/news/2014/7/21/696527.html | |||
| 988
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 15:01 | 
        (971) wiki:%C4%E5%EB%EE_%D3%EB%FC%EC%E0%ED%E0
 До захода солнца группа остановила (на этот раз без применения оружия) ещё три автомобиля местных жителей, которые после досмотра и проверки документов были отпущены. Поздно вечером майор Алексей Перелевский передал приказ уничтожить оставшихся в живых. Ульман три раза просил повторить приказ, в последний раз дав прослушать его всем бойцам своего подразделения, но приказ был подтверждён. После этого Ульман приказал лейтенанту Александру Калаганскому и прапорщику Владимиру Воеводину расстрелять задержанных. Затем трупы были загружены в УАЗ, который облили бензином и подожгли. После этого штаб запросили о путях отхода, но всякая оперативная связь с Ульманом и его группой была прекращена. В тот же вечер группа спецназа добралась до штаба, где Ульман лично доложил полковнику Плотникову об уничтожении задержанных. Поскольку группа спецназа была демаскирована командованием, никакого секрета в том, кто уничтожил пассажиров УАЗа, для местных жителей не было. 13 января 2002 года в часть, где находился капитан Ульман со своей группой, явились вооружённые чеченские милиционеры с требованием выдать им группу спецназа. Вооружённого столкновения удалось избежать, поскольку командование военных поспешно заявило, что группа спецназа будет отдана под суд. 14 января 2002 года капитан Эдуард Ульман, лейтенант Александр Калаганский, прапорщик Владимир Воеводин и оперативный офицер майор Алексей Перелевский, находившийся на временном пункте управления операцией штаба и передавший приказ группе о ликвидации, были арестованы. Ульману, Калаганскому и Воеводину было предъявлено обвинение в убийстве, майору Перелевскому — в превышении полномочи | |||
| 989
    
        Бирюк 21.07.14✎ 15:01 | 
        (968) Достаточно было в мае признать ДНР и ЛНР. И всего-то. А теперь придется или утираться или ввязываться по полной программе...     | |||
| 990
    
        Starhan 21.07.14✎ 15:02 | 
        (984) то есть повашему в афганистане воевало все население америки способное держать оружие в руках?     | |||
| 991
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 15:03 | 
        Ульману дали приказ, и он его выполнил. И это не спасло его от последующего суда и наказания.     | |||
| 992
    
        piter3 21.07.14✎ 15:03 | 
        (990)ну что вы гуляете по странам.ввод войск=войне?.это же простой вопрос     | |||
| 993
    
        Chin 21.07.14✎ 15:04 | 
        Осторожно УкроСМИ
 "Обожаю" Юниан. Даже после прочтения заголовков новостей мозг начинает кипеть от брехни, которой ежедневно подчуют граждан незалежной... Как тут не поверить что Россия во всем виновата: 13:43 СНБО: Колонна тяжелой техники из России пыталась прорваться через Изварино 13:38 Террористы в Торезе поместили в вагоны тела 251 жертвы сбитого ими «Боинга» 13:29 В МИД РФ признали, что опасность для иностранных экспертов затрудняет расследование катастрофы Боинга 13:27 Посольство США в Москве: РФ обучает боевиков управлению системами ПВО 13:27 Российские военные минируют украинскую акваторию Азовского моря у газодобывающих установок | |||
| 994
    
        PLUT гуру 21.07.14✎ 15:05 | 
        (991) это в укропской армии? подумай, если он приказ не выполнит - кулю в лоб?     | |||
| 995
    
        Starhan 21.07.14✎ 15:06 | 
        (992) вопрос простой, но не относящийся ко мне ровно так же как я не отношусь к дествующим войскам РФ.
 вот я и ищу связь. Не нормально же когда такие вопросы задабтся с бухты-барахты. | |||
| 996
    
        wuff 21.07.14✎ 15:06 | 
        (993) этот бред читаешь, и сколько раз уже мы пытались прорваться уже, и тишина... Только статьи штампуют, неужели укро-моцк не может усомниться, что это брехня?     | |||
| 997
    
        Эмбеддер 21.07.14✎ 15:07 | 
        (988) ты вот еще пропустил, самое главное
 Согласно свидетелю, старшему сержанту Эдуарду Попову, находившемуся в группе Ульмана, при появлении машины с пострадавшими «Ульман выбежал на дорогу и взмахом руки приказал остановиться двигавшемуся „УАЗику“. Машина не только не остановилась, а попыталась сбить Ульмана, после чего он отскочил в сторону, сделал предупредительный выстрел, машина продолжила движение, и только потом дал команду стрелять» | |||
| 998
    
        Фрэнки 21.07.14✎ 15:08 | 
        (991) у него тогда был выбор. А у теперешних карателей выбор один - кто не согласен стрелять, тот должен умереть. 
 И до них самих эта агитация доведена в полном объеме. | |||
| 999
    
        Jofa 21.07.14✎ 15:09 | 
        Не много юмора : http://cs620828.vk.me/v620828877/123a3/e-d60HQ3hyQ.jpg     | |||
| 1000
    
        _Собирающий_ 21.07.14✎ 15:09 | 
        (997) Это не важно. Важно то что солдат выполнил приказ, и его посадили.     | |||
| 1001
    
        piter3 21.07.14✎ 15:09 | 
        (995)вы пишите:Тогда мы можем спокойно вводить войска в Украину     | |||
| 1002
    
        Starhan 21.07.14✎ 15:09 | 
        (992) ввод войск=войне?
 невсегда вообще, и не всеми иногда признается. Я в (995)про вопрос из (969) | |||
| 1003
    
        Джинн 21.07.14✎ 15:24 | 
        (980) Бук прекрасно стреляет вдогон     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |