|   |   | 
| 
 | OFF: Инвестиции ↓ (длинная ветка 04.07.2014 14:06) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Nagaru 02.07.14✎ 13:12 | 
        Начал задумываться, что надо организовывать себе пассивный доход. Собственно возникает вопрос Кто задумывался в этом направлении? Какие есть варианты? Какой минимальный порог входа в разные варианты?
 Вот что находил я: 1. Стартапы. Есть ресурсы, где проекты стартапы просят денег за долю в бизнесе, выглядят по большей части убого и просят много денег. Ощущение, что развод. Может есть варианты с приличными проектами? 2. Недвижимость. Самый известный вариант инвестиций, но высокий порог входа. В России нет инструментов, позволяющих вкладываться в долевую недвижимость, а выход на зарубежные биржи имеет ограничение на сумму инвестиций от 10 тысяч у.е. Лучше, но не идеально. 3. Вклады в банк. С учетом закрывающихся банков как инструмент инвестиций рассматривать не выходит. 4. Вклады в сырьё (золото, нефть и т.д.) Мало прибыли и можно прогореть, доход отсутствует. 5. Акции. Есть варианты нарваться на рост акций + еще и дивиденды бывают, но слишком уж ненадежно. 6. Форекс и ПАММ-счета. Очень похоже на банальный развод. Но может быть кому-то и удается там зарабатывать, но вкладываться в такое рискованное мероприятие очень не хотелось бы. Есть ли опыт инвестиций в один из указанных инструментов или другие? Ну и просто мнение насчет возможных инвестиций. | |||
| 407
    
        freddy_kind 03.07.14✎ 16:37 | 
        (405)а у тебя какой доход в процентах?     | |||
| 408
    
        sol 03.07.14✎ 16:38 | 
        (402) Все рано лучше, чем не вкладывать банк. По крайней мере, учит контролировать свои потребности.     | |||
| 409
    
        Loyt 03.07.14✎ 16:40 | 
        (408) Это удобно для накопления, да. Но это нельзя назвать доходом, так как деньги ты теряешь, пусть и медленней, чем тупо пряча под подушкой.     | |||
| 410
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 16:40 | 
        (404) Инвестирование - это тоже один из видов интеллектуального труда как, например, и программирование, просто потенциальная стоимось рабочего времени там значительно выше. Если бы существовал полностью пассивный доход, не требующий работы головой, все бы уже давно на нем сидели.     | |||
| 411
    
        Освобожденный 03.07.14✎ 16:40 | 
        Вкладывай в семью, детей. Хорошим вкладом является образование и жизненный опыт. Деньги - одно из самых плохих сбережений, в любой интерпретации. Чем больше будешь думать о деньгах и как их преумножить, тем больше твоя жизнь превратиться в рабство этим деньгам. Будешь думать что ты свободен, а на самом деле будешь служкой этих бумажек, которые завладеют всей твоей жизнью.     | |||
| 412
    
        sol 03.07.14✎ 16:42 | 
        http://ria.ru/economy/20140109/988414738.html
 "...Больше всего в 2013 году подорожали продовольственные товары - на 7,3% и услуги - на 8%. Непродовольственные товары стали дороже на 4,5%...". Мой банковский вклад - 9% годовых. | |||
| 413
    
        freddy_kind 03.07.14✎ 16:42 | 
        (411)если надо, могу помочь тебе избавиться от денег, ты станешь абсолютно свободным! хохо)     | |||
| 414
    
        freddy_kind 03.07.14✎ 16:43 | 
        (412)9? маловато... я вкладывал под 12,6, сейчас переложил под 12,8 )     | |||
| 415
    
        Loyt 03.07.14✎ 16:43 | 
        (410) Не спорю, это тоже работа. Но если ты не брокер, распоряжающийся чужим баблом за зарплату, основная часть дохода у тебя всё равно по капиталу (если ты не инвестор-неудачник).     | |||
| 416
    
        Освобожденный 03.07.14✎ 16:44 | 
        (413) Быть свободным - не значит не иметь, а не жить этим, не думать об этом день и ночь, не ложиться, спать и вставть только с одной мыслью: "Денег, та побольше".     | |||
| 417
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 16:44 | 
        (407) Я уже ранее отвечал на этот вопрос: 40-50 %.
 (408) Согласен. | |||
| 418
    
        sol 03.07.14✎ 16:45 | 
        (412) Но больше мне повезло в 2009-2010 годах.
 Мой банковский вклад в 2009 - 15% годовых. http://ria.ru/economy/20100104/202846866.html "Инфляция в РФ за 2009 год составила 8,8% - Росстат" (414) Речь идет не о том, что это много или мало, а о банковских вкладах и инфляции. | |||
| 419
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 16:47 | 
        (411) Чем меньше будешь думать о своих ресурсах, часть которых являются и деньги, жизнь сама тебя заставит постоянно о них думать.     | |||
| 420
    
        Loyt 03.07.14✎ 16:48 | 
        (418) Росстатовская инфляция не совсем верная, ибо включает в себя кучу не потребительских товаров, типа какого-нибудь проката стали.     | |||
| 421
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 16:48 | 
        (411) Про семью, детей согласен, но опять и для семьи лучше когда у ее главы все в порядке на финансовом фронте.     | |||
| 422
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 16:49 | 
        (411) Деньги - это не цель, это средство, универсальный эквивалент ресурсов.     | |||
| 423
    
        acsent 03.07.14✎ 16:50 | 
        (421) А каков твой месячный доход, если не секрет?     | |||
| 424
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 16:52 | 
        (412) Если банк занимает у тебя деньги под более высокий процент, чем может это сделать у Центробанка, значит он ему деньги уже опасается занимать. Одно могу сказать - ты смелый инвестор, а вот надежность твоего банка под большим вопросом.     | |||
| 425
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 16:57 | 
        (423) На данный момент примерно в 3 раза выше, чем средний по городу, треть от него составляет инвестиционный.     | |||
| 426
    
        Defender77 03.07.14✎ 16:58 | 
        (424) Центробанк дает кредиты как правило в виде репо да еще только под бумаги первого уровня     | |||
| 427
    
        acsent 03.07.14✎ 16:59 | 
        (425) отстатыщ то есть хоть?     | |||
| 428
    
        freddy_kind 03.07.14✎ 16:59 | 
        Я думаю лучше всего вложиться в бизнес, но тут появляется туева куча нюансов )     | |||
| 429
    
        acsent 03.07.14✎ 17:00 | 
        (428) Бинесом нужно заниматься, нельзя в него просто вложиться     | |||
| 430
    
        anatoly 03.07.14✎ 17:01 | 
        (412) сейчас запросто 10-11%% можно найти
 (414) а какие условия? срок, пополнить/снять? | |||
| 431
    
        freddy_kind 03.07.14✎ 17:03 | 
        (430)снять нельзя, только пополнять. Ну до этого был обычный вклад в Первом Чешско Российском банке, сейчас экспериментирую с лесенкой в ТКС )     | |||
| 432
    
        Sorm 03.07.14✎ 17:05 | 
        (0) Форекс - нормально. Только не памм-счета.     | |||
| 433
    
        anatoly 03.07.14✎ 17:13 | 
        (431) ТКС - Тинькофф? имхо левая конторка...
 а если резко деньги понадобятся? %% гудбай? | |||
| 434
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:13 | 
        (427) Не все живут в Москве ;-) Близко к этому. На самом деле важен не столько сам доход, а сколько у тебя остается свободных денег по итогам месяца, и какую часть твоего дохода составляет пассивный. Можно иметь от ста тыщ, но большую часть из него отдавать за ипотеку и по другим кредитам и быть на самом деле очень зависимым человеком, постоянно находясь под угрозой потери этих пресловутых от ста тыщ. Уровень жизни на самом деле определяется не деньгами, а тем количеством времени, которым ты можешь распоряжаться по своему усмотрению, деньги всего лишь средство для этого.     | |||
| 435
    
        vis_tmp 03.07.14✎ 17:15 | 
        (414) Где такие проценты?     | |||
| 436
    
        Ndochp 03.07.14✎ 17:17 | 
        (433) Если резко понадобятся деньги, то банки-самое ликвидное место хранения денег после матраса.
 А если тебе резко деньги понадобились, а у тебя 6 гаражей в аренде? (уж не говоря о том, что гудбай только проценты последнего сезона, то есть для лесенки ткс это меньше 2%) | |||
| 437
    
        Nagaru 03.07.14✎ 17:19 | 
        (416) Ничего не имею против фразы "не в деньгах счастье", но хочется проверить её на собственном опыте.     | |||
| 438
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:19 | 
        (432) Forex нормально, если ты уже умеешь прибыльно торговать, в противном случае он превращается в обычное казино, коим конечно не является, но становится таковым по страстному желанию людей, желающих получить там острые ощущения.     | |||
| 439
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:21 | 
        (437) Деньги сами по себе не приносят счастья, но без них оно труднодостижимо ;-)     | |||
| 440
    
        Nagaru 03.07.14✎ 17:23 | 
        (434) Полностью согласен, я бы с радостью согласился уменьшить нынешний доход вдвое, при условии, что он станет пассивным. И именно несвобода делать то, что хочется и вынудила искать варианты пассивного дохода.     | |||
| 441
    
        Zerga 03.07.14✎ 17:23 | 
        (439) Ну это философский вопрос. Не факт что в 20 лет без денег будешь более несчастным чем в 40 с кучей бабок.     | |||
| 442
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:30 | 
        (441) В городе ты и в 20 лет не сможешь без денег прожить. При прочих равных условиях с деньгами всегда веселее, нежели без них, но это нисколько не означает что на них нужно зацикливаться. Как раз таки работать по 10-12 часов в сутки, чтобы оплачивать всевозможные кредиты - вот верх глупости и фактически добровольно рабство.     | |||
| 443
    
        Полотенчик 03.07.14✎ 17:31 | 
        (429) бизнесом занимаются наемные руководители. учредителей/акционеров этот момент мало волнует     | |||
| 444
    
        acsent 03.07.14✎ 17:35 | 
        (442) Зачем 12? всего 8.
 Но работать 8 или 6 или даже 4 часа в день не особо большая разница | |||
| 445
    
        ChMikle 03.07.14✎ 17:38 | 
        (440) в чем проблема,уменьши прямо завтра свой доход 2 раза     | |||
| 446
    
        acsent 03.07.14✎ 17:39 | 
        (445) Каким образом?     | |||
| 447
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:39 | 
        На самом деле стереотип, что нужно больше потреблять материальных благ и для этого больше работать и зарабатывать порочен по своей сути, это логика саранчи, которой нужно каждые 2 года покупать новый авто и iPhone когда в этом нет абсолютно никакой необходимости, забывая что при этом они истощают ресурсы планеты, на которой живут. К тому же блага бывают не только материальные и их потребление, кстати, нисколько не загрязняет среду обитания.     | |||
| 448
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:41 | 
        (444) А дорогу ты не учитывешь ?     | |||
| 449
    
        acsent 03.07.14✎ 17:41 | 
        (447) Начнем например с квартиры и машины.
 Иметь крышу над головой и передвигаться - это нормальные желания. До потребля..ства еще очень далеко. И даже эти потребности далеко не просто так удовлетворить | |||
| 450
    
        acsent 03.07.14✎ 17:42 | 
        (448) Дома работать, это вообще полны ппц. Сам недавно работал и отказался от этого     | |||
| 451
    
        ChMikle 03.07.14✎ 17:42 | 
        (434) так можно размышлять когда весь быт устроен комфортно, а когда нет жилплощади сврей и прочих плюшек то свободное время как-то как на повышение уровня комфорта жизни и не потратишь.кстати практика показывает,что как только появляются дополнительные выходные как правило бухает 85% россиян,а теперь рредставте себе выходных по 5 на неделе,сопьемся     | |||
| 452
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:45 | 
        (451) Это уже вопрос культурного уровня, для таких наверное лучше да, работать без продыха чтобы не было времени на бухло ;)     | |||
| 453
    
        Nagaru 03.07.14✎ 17:48 | 
        (449) Зачем тебе квартира при наличии нужного уровня пассивного дохода? Можно арендовать и проблема решена.     | |||
| 454
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:50 | 
        (449) Насчет жилья согласен, но покупать сотовый, стиралку, холодильник, телевизор, ноутбук и т. п. в кредит - это уже потреблядство.     | |||
| 455
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:50 | 
        (453) Тоже кстати неплохой вариант.     | |||
| 456
    
        freddy_kind 03.07.14✎ 17:52 | 
        (455)плохой, седня ты снимаешь, завтра тебя под зад ногой и иди ищи новое жилье. а в своем ты все делаешь как надо, чтоб уют и прочее, и знаешь что никто тебя отсюда не выпрет по хотению     | |||
| 457
    
        Новенький_2009 03.07.14✎ 17:52 | 
        Разговаривал вчера-сь с агентом. Унылый, грустный он был. В июне только закрывал начаты ранее сделки. Продажи замерли, после бурного мега-слива по весне. Основная масса платежеспособного люда отдыхает. Ругался матно на сбер и на его повышение роботэки. Типа, итак все не особо, и тут еще сберушка разжигает. Я поинтересовался, ну в августе то как? вплеск-взрыв будет у нас или нет? Говорит, возможна движуха по аренде только, да и то, год за годом все меньше она становится, т.к. по ЕГЭ начинают все больше и больше простых ребят просачиваться в блатные альма-матери, а им снимать не на что. Очень надеяться, что в сентябре рынок отживет чутка, и возможно появятся хотя бы обороты. Если не отживет, то крайняя надежда на декабрь. Говорил, что в том декабре он набрал столько сделок, что жил на них до весны :)
 Мск, если что. | |||
| 458
    
        acsent 03.07.14✎ 17:56 | 
        (453) Это пока семьи с детьми нет     | |||
| 459
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 17:56 | 
        (456) Если ипотечное - запросто выпрут как только вдруг не сможешь платить.     | |||
| 460
    
        acsent 03.07.14✎ 17:58 | 
        (454) Потреблядство - это когда у тебя уже все это есть, но ты хочешь поновее. А когда этого нет....     | |||
| 461
    
        freddy_kind 03.07.14✎ 18:00 | 
        (459)ну я про свое говорил жилье, ипотечное это как бы свое, но все равно лучше чем съем ИМХО, если все верно расчитал, то будешь платить, возможно не долго, я по крайней мере не хотел бы брать ипотеку на 20 лет)     | |||
| 462
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:00 | 
        (460) То есть когда у тебя нет сотового тебя не устраивает говорилка за 1-2 тыс., тебе обязательно нужно в кредит за 10-15 тыс. ?     | |||
| 463
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:01 | 
        +462 А если у тебя нет 1-2 тыс. то брать в кредит за 10-15 - это уже за гранью разумного.     | |||
| 464
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:03 | 
        (461) Опять же на мой взгляд ипотеку если и брать, то не более чем на 5 лет, и переплата небольшая и риск невыплаты невысок.     | |||
| 465
    
        Zapal 03.07.14✎ 18:04 | 
        потреблядство - двигатель современной экономики есличо
 покупаешь новый телефон каждый год - даешь людям работу, стимулируешь производство и инновации зарыл деньги под подушку и юзаешь нокия3310 - забрал средства из обращение, способствуешь экономическому спаду | |||
| 466
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:09 | 
        (465) А также причина последующих кризисов. Напомнить к чему жизнь не по средствам привела сейчас жителей Светоча Демократии ?     | |||
| 467
    
        acsent 03.07.14✎ 18:11 | 
        (464) Это сколько же нужно зарабатывать что ипотеку за 5 лет выплатить.
 Для мск, при цене 1к = 5кк, в меясц примерно 110к по ставке 12 | |||
| 468
    
        UIV 03.07.14✎ 18:11 | 
        (457) Кстати интересно. Сбер ставки по ипотеке поднял на 0.5% А он самый выгодный из массовых был. Значит конкуренты тоже подтянутся. Может и качнется опять рынок в сторону аренды.     | |||
| 469
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:11 | 
        +466 Я не говорю, что потребление плохо. Плохо избыточное потребление, стимулируемое с помощью кредитов. Это надувает пузырь, который потом очень громко лопается.     | |||
| 470
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:15 | 
        (467) В любом городе России при желании за однушку вполне расчитаться за 5 лет, потом можно подумать и о большем - не обязательно сразу трех-четырехкомнатные хоромы;) покупать, не имея достаточных для этого ресурсов.     | |||
| 471
    
        asp 03.07.14✎ 18:15 | 
        (468) Газпромбанк тоже уже поднял. так что недвига не упадет.     | |||
| 472
    
        UIV 03.07.14✎ 18:16 | 
        (471) Или наоборот. Ипотека подорожала, спрос упадет. Соответственно просядут цены и вырастет спрос на аренду.     | |||
| 473
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:19 | 
        (471) Никто на самом деле не знает вырастет или упадет. Просто всегда надо держать в голове соотношение выгоды и риска. И про последний никогда не стоит забывать, когда хочется что-то поиметь.     | |||
| 474
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:20 | 
        +473 Слишком много факторов на это влияет, чтобы однозначно что-то утверждать.     | |||
| 475
    
        UIV 03.07.14✎ 18:23 | 
        (473) Я думаю, что минимум ближайший год будут стоять на месте рублевые цены как на аренду так и на покупку. А что там дальше будет, вряд ли кто то предсказать способен.     | |||
| 476
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 18:23 | 
        Все эти аналитики рынка уже давно покупали бы и продавали если бы точно знали что и когда изменится в цене, а не вели бы умные разговоры на эту тему, кои являются не более чем гаданием на кофейной гуще.     | |||
| 477
    
        acsent 03.07.14✎ 18:45 | 
        (475) На аренду более эластичный спрос     | |||
| 478
    
        ChMikle 03.07.14✎ 18:47 | 
        (477)точно , цены растут деликатно     | |||
| 479
    
        acsent 03.07.14✎ 18:53 | 
        Ибо рынок купли продажи - гораздо более спекулятивный в отличии от аренды     | |||
| 480
    
        ChMikle 03.07.14✎ 18:53 | 
        (471) падать будут цены на квартиры в городах где будет массовый выезд из города работоспособного населения, расти медленно или быстро только в этом вопрос. На моей памяти цены на квартиры вниз не опускались,только индивидуально     | |||
| 481
    
        Новенький_2009 03.07.14✎ 19:56 | 
        (478) Оптовка от года и выше, при оплате сразу выше 6 мес. с января сего года не выросла. Отслеживаю сам. Сначала я думал, что оптовка - полная хрень, отдаешь сразу много. Со временем понял, что длительные сроки с полугодовыми-годовыми авансами, при заключении договора аренды с условием временной реги - это гораздо выгоднее :) Если есть знакомый агент, то о его комиссии всегда тоже можно договорится.     | |||
| 482
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 20:37 | 
        (480) Твоя память - это слишком маленький срок для того, чтобы делать твои выводы. Лучше учи историю, желательно как минимум за прошлый век и не только в России.     | |||
| 483
    
        ChMikle 03.07.14✎ 21:31 | 
        (482)расскажите когда спрос на жилье в 20 веке начал падать? Не считая 41-45г.г.     | |||
| 484
    
        Зойч 03.07.14✎ 21:49 | 
        (481) Зачем платить за 6 мес вперед?     | |||
| 485
    
        ChMikle 03.07.14✎ 21:57 | 
        (484)скидку делают     | |||
| 486
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 22:24 | 
        (483) Навскидку: 1929-32, 1987, 1997, 2008.     | |||
| 487
    
        ChMikle 03.07.14✎ 22:43 | 
        (486) в 2009 покупал квартиру , в своем городе переодически поглядывал на ценники, цены не росли , а обвала рынка не заметил     | |||
| 488
    
        ArgonPrime 03.07.14✎ 22:55 | 
        (487) Обвал был в 2008, а чтобы заметить надо не периодически поглядывать ;-)     | |||
| 489
    
        ChMikle 03.07.14✎ 22:57 | 
        (488) а на сколько упали цены в %?     | |||
| 490
    
        ЕруФдуч 03.07.14✎ 23:04 | 
        (488) обвала не было 
 Переодически проскакивали как одиночные квартиры по хорошим ценам так и спеццены от застройщиков | |||
| 491
    
        ChMikle 03.07.14✎ 23:11 | 
        (490) я вот тоже как то не заметил обвал , долевики мелкие посыпались,перепродавали стройки , а чтобы за копье квартиры продавали не было     | |||
| 492
    
        saasa 03.07.14✎ 23:24 | ||||
| 493
    
        ChMikle 03.07.14✎ 23:31 | 
        (492)убил:))))     | |||
| 494
    
        ЕруФдуч 03.07.14✎ 23:38 | 
        в рубле график не такой будет, там как раз доллар скакнул, а цены в рубле остались прежними(то что надо было продать примерно столько же в рубле и осталось, кто-то поднимал но меньше скачка, кто полностью индекснул цены по курсу скорее всего не продал)
 в долларах есть знакомые, кто удачно зашли, есть даже кто продал, перешёл в валюту и потом купил мегавыгодно | |||
| 495
    
        saasa 03.07.14✎ 23:59 | ||||
| 496
    
        saasa 04.07.14✎ 00:01 | 
        (494) "купил мегавыгодно"
 это скорее талант прогнуть продавца + удачное стечение обстоятельств. | |||
| 497
    
        ArgonPrime 04.07.14✎ 00:33 | 
        (494) Как видно из приведенных графиков купившим в начале 2008 шесть лет пришлось бы ждать того момента когда цена вернется к тем же уровням, а если принять во внимание еще и инфляцию, то она до сих пор туда не вернулась.     | |||
| 498
    
        Сержант 1С 04.07.14✎ 00:56 | 
        ну то есть, кто вложился в 2008, уже потеряли от 15 до 20 процентов стоимости актива. Если вложены 6 миллионов, то минус миллион, и это без учета инфляции. 
 хорошо инвестировали | |||
| 499
    
        Новенький_2009 04.07.14✎ 09:47 | 
        (484) >>Зачем платить за 6 мес вперед?
 Если на год договариваешься, ну 5 тыщи вмкадно в месяц дисконт, хороший или нет? 60 в год? Можно не платить, я не против :) Обычно, по крайне мере мне попадаются такие, это зимовщики, т.е. они физически где-то в таях или ибиптах зимуют круглый год и слишком парится со сдачей не хотят. Поэтому прилетают, за раз все дела решают, и улетают обратно. (498) кто-то фиксанул депозит 20% в год на 5 лет, и сейчас уже получил 100% профита :) | |||
| 500
    
        briz 04.07.14✎ 11:30 | 
        пять 100     | |||
| 501
    
        OptimusMaximus 04.07.14✎ 12:10 | 
        Вклады в банк. С учетом закрывающихся банков как инструмент инвестиций рассматривать не выходит
 Не согласен, чета около года назад сделал В Клад В «Огни Москвы» по валютному счету под 8% с ежемесячной капитализацией – т.е. использовался один расчетный счет проценты рассчитывались ежемесячно Как вы знаете, в конце Апреля у банка отозвали лицензию. Выплаты происходили через Агентство страхования вкладов (СБ) до 700 000 тыс. рублей (хотят поднять до 3 000 000) По курсу 16.04.2014 – на момент отзыва лицензии Курс рос поэтому дополнительно заработал на изменении курса за год Потери составили 1 месяц не начисления процентов С 6 000 тыс. Евро получился около 400 Евро чистой прибыли – нормальная прибыль за год Недвижимость тоже хорошо, но это большой первоначальный вклад | |||
| 502
    
        anatoly 04.07.14✎ 12:22 | 
        (501) + не надо просто более 700к сразу держать. банков много, а можно не только на себя на и на жену что то оформить.
 откровенное недоумение вызывало нытье всяких личностей типа "я продал(а) квартиру и все деньги отнес(ла) в МастерБанк а его закрыыыыли..." просто ССЗБ | |||
| 503
    
        saasa 04.07.14✎ 14:06 | 
        (501) сбер, втб ?     | |||
| 504
    
        asp 04.07.14✎ 14:15 | 
        > С 6 000 тыс. Евро получился около 400 Евро чистой прибыли – нормальная прибыль за год 
 в рублях по курсу 46: кладем 276 тысяч, накапало 18400. маловато будет. | |||
| 505
    
        Ndochp 04.07.14✎ 15:03 | 
        (497) В рублях выдай график, а потом будем обсуждать, что выгодно.
 А то можно золото вместо баксов нарисовать, еще хуже картина будет. | |||
| 506
    
        vis_tmp 10.07.14✎ 09:25 | 
        Ну что, у кого какие ещё мысли?     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |