Вышел новый Солярис, в салонах уже стоит, вчера был, разглядывал, лично для себя не могу понять нравится он мне или нет, а как вам? ___________________________
http://www.hyundai.ru/Solaris

(203) А мне наоборот она нравится

А да и тоже по офтопу: Гранта по дизайну гумно редкостное. Но это Имхо

(0) "Одним словом - румын" (с) Брат 2

(196) Ссылка в (0) специально для тебя. Но видать религия...

(212) конкуренты так и остались убогими, логан так и остался ведром с картошкой, в альмеру сядь - сразу выйдешь и забудешь этого "конкуента" (о моторе и говорить нечего), рио дороже.
солярис был, и будет лидером бюджетного А.

(217) +

(217) Лидером в чем? В блестяшках? Ну да, приоритеты у всех разные. У меня кот тоже пёрышко стибздит и довоооольный как слон. Ах да, кот тоже уверен, что пёрышко это мегакруто, а все остальные дураки

(219) Лучшие во всех классах это тазы, уже все поняли. Только врачам не говори, а то галоперидолом заколят.

(220) ты всё еще с больницы не выбрался. Так и покланяешься гомнояпонцам?
Это я твоим языком сейчас выразился)))

(221) Ты наркоман штоле? Какие японцы? Не было у меня никогда японцев и не будет.

(222) Я же сказал русским языком - "твоим языком", т.ё. бзднуть наугад и сидеть довольным в дерьме. А еще постарайся повнимательней почитать аналогию про кота, она как раз про тебя

ВАЗ forever!

(223) Ну точно наркоман.

(225) Сам наркоман
))))))))

а мож Чери QQ6? владелец говорит, что он гораздо лучше ВАЗа
http://barnaul.drom.ru/chery/qq/14900319.html
и наверное экономичный - объем 1.1литра, и кондиционер есть

(227)Китайцы новыми-то мало кому нужны, а уж через 1-2-3 года, когда он развалится - его вообще фиг продашь...
Уж чем китайца - так лучше гранту, тут я с поцреотами согласен :)

> Китайцы новыми-то мало кому нужны, а уж через 1-2-3 года, когда он развалится - его вообще фиг продашь...

да ну, отрывают с руками. грит волы продаются сразу же в день выхода объявления

А солярис это еще и машина что ли?!))))))

(229)Китайцы обратно на металлолом выкупают?

(231) да нет, машины недорогие, как оказалось надежные, спокойно бегают до 300 тыкм. народ покупает

(232) ну если 1.1, надо брать, тем более кондиционер припаяли к лобовухе..

Не, китайские авто слишком лотерея. Ну не сможет производитель работать себе в убыток, ему надо в чем-то экономить, что-бы получить низкую себестоимость.

(234) ты хочешь сказать, что у тех же япов-немцев высокая себестоимость? да у них просто накрутка за бренд бешеная. и прибыли адские. вот, например:

Renault SA увеличил в 2013 году скорректированную прибыль до учета процентов и налогов (EBIT) на 59%, или в 1,6 раза, - до 1,24 млрд евро с 782 млн евро в 2012 году.

http://www.finmarket.ru/news/3629251

даже корейцы уже зажрались и хотят дикую накрутку за свое никчемное поделие - солярис.

а вот у китайцев цены честные, без дикой переплаты непонятно за что.

ну и GM еще со своим chevrolet не сильно накручивает.

(235) >> а вот у китайцев цены честные, без дикой переплаты непонятно за что.
Так и представляется китаец, который дарит на перекрёстке всем ромашки со словами "просто так...", а злые немцы у людей забирают эти ромашки)))))
Да бред это полнейший. Только в Китае есть закон, регламентирующий минимальную толщину металла для производства машин. Ни в Германии, ни в России такого закона нет!

(236) это основы маркетинга. люди готовы платить больше за известные бренды, иногда даже не смотря на реальное качество изделия.
как, например, с тойотой - до сих пор жертвы стереотипов считают, что тойота = надежность, и берут эти машины с надеждой проехать хренову тучу км без поломок.

далее, минимальная толщина металла - это вообще к чему? ну нету нас закона, это еще разобраться нужно, может стоит принять, отстаем мы в законодательных инициативах

(237) Были бы китайцы такими честными, не были бы такими богатыми. Неужели ты считаешь, что вся китайская продукция, которая дешевле других аналогов, по качеству такая-же как оригинал, а то и лучше?

>> ну нету нас закона, это еще разобраться нужно, может стоит принять, отстаем мы в законодательных инициативах
Да ладно! В чем это мы отстаём? У нас другими механизмами регулируется качество, а именно ТЗ. Ну а теперь скажи какое должно быть общество, что-бы принимали закон о металле?

> ты считаешь, что вся китайская продукция, которая дешевле других аналогов, по качеству такая-же как

не вся - некоторая

> У нас другими механизмами регулируется качество, а именно ТЗ.

да-да, именно по этому автоваз до сих пор выпускает такую машину, как Нива, в которой толщина металла - огого, а в ДТП шансов выжить почти ноль.

>какое должно быть общество, что-бы принимали закон о металле?

при чем тут общество? тут еще разобраться нужно с какой целью этот закон принят.

(239) >> не вся - некоторая
Мда... машины говоришь хорошие? Тут весной тест попадался на старение гранты (или калины, не помню) и китайца, который точнейшая копия короллы. Так через 90 тыр китаец развалился вообще (коробас, мотор и подвеска), а наша вазка выдержала.
Понимаю, что это не аргумент, ведь это надо самому только наблюдать. Но давай попробуем обратиться к логике (одинэсники же логичны). Предположим что китайцы реально надёжны, удобны и вообще всё супер. Если это так, то продажи должны расти. Народ то не обманешь. Зачем покупать дорогого соляриса, если есть дешёвый китаец да еще и который на всю жизнь? Смотрим статистику продаж:
http://serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2014_Russia.html

Ага, китайцы на 26, 27 и 28 месте. Как же так, даже БМВ и мерины более продаваемые, хотя эти машины официально очень не надёжны. Одно из 2-х, либо люди дураки, либо утверждение про качество китайцев ошибочно.
Вот и контрольный вопрос - не считаешь ли ты большинство дураками?

>> да-да, именно по этому автоваз до сих пор выпускает такую машину, как Нива, в которой толщина металла - огого, а в ДТП шансов выжить почти ноль.
В ниве безопасность во много раз выше, чем в авто, класса меринов S-класса. ВСе краш-тесты, это вынужденная акция для рекламы и не более, а про истинную безопасность они молчат как рыбы.

Скажем так, нравится тебе китаец, пользуйся на здоровье, но зачем же его другим расхваливать?

(240)

Смотрел на рейтинг TUV. Немецкие авто сильно сдают позиции Японии/Корее.

> Если это так, то продажи должны расти.

нет, не так :)

> Зачем покупать дорогого соляриса, если есть дешёвый китаец да еще и который на всю жизнь?

зачем покупать дорогого соляриса, если есть дешевый логан, который не ломается? однако солярисы продаются лучше логанов.

>Как же так, даже БМВ и мерины более продаваемые, хотя эти машины официально очень не надёжны

однако китайцы уже обогнали Lexus, subaru, volvo, infiniti и порша. показатель? да, конечно.


> Вот и контрольный вопрос - не считаешь ли ты большинство дураками?

не большинство, но как минимум половину.


> В ниве безопасность во много раз выше, чем в авто, класса меринов S-класса

чтож так много трупов-то в нивах после ДТП?

(242) нива безопаснее мерина потому что едет 90км/ч а не 200. я думаю, он это имел в виду

> нива безопаснее мерина потому что едет 90км/ч а не 200. я думаю, он это имел в виду

это не объясняет массовое количество погибших в Нивах.

(242) >> чтож так много трупов-то в нивах после ДТП?
Ну так в меринах то чаще смертельный исход. Нет-нет, это не для срача. Мыль простая - самым главным фактором смертельных аварий, это превышение скорости. На ниве, мягко говоря, сложно этого допускать, а вот на хорошем мерине без проблем. И поверь, на скорости 220 км/ч не важно в какой капсуле сидишь.
Скорее всего ты имел в виду не нивы, вазки, особенно классику и зубилы. Так тебе любой гаишник скажет, что сделай доступными для молодёжи мерины и тоёты, а классику только для состоявшихся людей и старые вазки сразу станут самыми безопасными авто.
Главная проблема на дороге, это гордыня и самоуверенность. Да, именно эта уверенность расслабляет человека, а потом случается страшное, но слёзы уже поздно лить...

>> однако китайцы уже обогнали Lexus, subaru, volvo, infiniti и порша. показатель? да, конечно.
Отлично! Но как можно утверждать об их исключительсновти, если они не более чем среднячок и то за счет цены. Вот гранта да, дёшево, надёжно и практично. Именно поэтому она и в первых рядах. А китайцам далеко до первых мест.

>> не большинство, но как минимум половину.
Поверь, это глупо считать себя умнее других))) Уже не раз это было. И я в детстве так думал и немцы тут призжали пальцы гнули и франи попадались подобные. Мудрый человек ни когда не будет себя возносить над другими

(244) >> О каких ты гибелях тут пишешь?

> Ну так в меринах то чаще смертельный исход.

а вот это - вранье.

> О каких ты гибелях тут пишешь?

http://yandex.ru/yandsearch?lr=15&text=водитель+нивы+погиб

(247)
http://yandex.ru/yandsearch?text=Погиб%20водитель%20мерседеса&lr=62

и кто прав?

>> а вот это - вранье.
Т.е. если я сейчас по дет.садовски парирую "сам врёшь" я буду прав?

> и кто прав?

тот, кто приведет данные статистики. давай, если есть - будешь прав.

(249) мэр города Барнаула (Владимр Баварин) разбился на Лэнд Ровере, губернатор Михаил Евдокимов на мерседесе. заметь, ни одной нивы!

унылый обмылок

(250) ну если сделать отбор только по мерам и губернаторам, то да - мерс тут явно победит :)

в меринах существенно выше шансы выжить.
много погибших в ниве не из-за скорости в 90 км/ч, а часто из-за того, что тупо в ниву влетает другая машина.
поэтому чем толще и больше машина, тем лучше.

(249) Не-не-не, я тебе аргументы выдал, а ты сам и поищи статистику в процентах общего кол-ва меринов с пацанчиками к смертельным исходам в них и потом на нивах тоже самое.
А то как-же так, ссылка на яндекс не прокатила, теперь ужесточаем требования?
Мне нравится с гаишниками бухать, они такого нарасказывают... И очень не нравится со скорой общаться, они еще больше рассказывают...

(250) и оба непристегнутые. а так да, хоронили в открытых гробах, если б в шниве то стопудово закрытый цинк

(253) Вот если мерин едет соблюдая ПДД, то тут безусловно за ним выигрышь. Но как правило на нивах соблюдают правила, а не на меринах

> Не-не-не, я тебе аргументы выдал

аргументы? ты просто вбросил про то, что на мерсах чаще смертельный исход. где тут аргументы-то?

> А то как-же так, ссылка на яндекс не прокатила, теперь ужесточаем требования?

ссылка на яндекс к сожалению не есть официальная статистика

> Но как правило на нивах соблюдают правила, а не на меринах

бугога. опять вбросы

(253) еще у нивы большие шансы утонуть, в отличие от мерседеса

(257) Ни чего страшного, мне не трудно повторять:

Мыль простая - самым главным фактором смертельных аварий, это превышение скорости. На ниве, мягко говоря, сложно этого допускать, а вот на хорошем мерине без проблем. И поверь, на скорости 220 км/ч не важно в какой капсуле сидишь.
Скорее всего ты имел в виду не нивы, вазки, особенно классику и зубилы. Так тебе любой гаишник скажет, что сделай доступными для молодёжи мерины и тоёты, а классику только для состоявшихся людей и старые вазки сразу станут самыми безопасными авто.
Главная проблема на дороге, это гордыня и самоуверенность. Да, именно эта уверенность расслабляет человека, а потом случается страшное, но слёзы уже поздно лить...

(258) Нет, это следствие психологичекого воздействия создателей. Водитель мерседеса доверяет автоматике и не чувствует опасности. Это очень важный фактор.

(261) да пьяными-то больше на нивах гоняют, чем не мерсах

(260) все равно молодежь будет бить в стоячие автомобили пенсионеров, статистика не изменится
(262) не согласен. те и другие гоняют пьяными, но причины разные

(262) >> да пьяными-то больше на нивах гоняют, чем не мерсах
Не переживай, мне не трудно повторять. Я с детьми часто работаю, там еще и не такое бывает:

Так тебе любой гаишник скажет, что сделай доступными для молодёжи мерины и тоёты, а классику только для состоявшихся людей и старые вазки сразу станут самыми безопасными авто.

Уточню - это к пьяным относится в том числе

(263) >> все равно молодежь будет бить в стоячие автомобили пенсионеров, статистика не изменится
Хех! Так ведь говорим то о приближениях, а не абсолютных значениях. Вообще, страшные рассказы про удар в стоячего, это, как бы не было печально, вина обоих. Меня тоже как-то ночью немного тюкнули. Сделал выводы, научился ставить машины по ПДД

> Так тебе любой гаишник скажет

ерунда, вот сейчас у знакомого гаишника спросил, он такого не говорит

(266) Ерунда, я тоже спросил, он подтвердил. Ты не прав.

По твоему почему случаются предпосылки к трупам? Я правильно понимаю, что едь на классике и все машины пытаются врезаться, а если на мериноподобной тачке прёшь, все разбегаются по кустам? Или все-таки другие причины?

(267) по твоей логике, если все ездят на классиках, то ДТП не будет что ле?

Начали за здравие, кончили за упокой...

strange2007, Тебе сколько автоваз отвалил за пиар гранты?
Или ты этот... альтруист?

(268) Нет, по моей логике если соблюдать ПДД, то аварий, особенно с печальным исходом уменьшится в разы. И вот в этом месте и есть затык - некоторые машины провоцируют нарушать, некоторые нет. Например, среднестатистическая тавотка провоцирует езду 110-130 за городом и 60-80 в городе. За то вот некоторые мерины вселяют уверенность и спокойствие на 220 км/ч.
Но что-бы водятел ни чего не заподозрил, по максимуму опубликовывают краш-тесты и продвигают рекламу про подушки безопасности, умалчивая, что это все расчитывается под соблюдение правил ДД.

(269) за пиар нивы ты хотел сказать?

(270) в союзе меринов было очень мало. гоняли на классиках, нивах, волгах и все равно погибших было много.

собсно мы ушли от темы, начали-то про китайские авто.

лично я бы лучше в ховере сидел при ДТП, чем в ниве

(269) >> Или ты этот... альтруист?
Братан у меня есть спортсмен масштаба страны. Уверенный в себе до ужаса. На дороге всегда считал себя уверенным и, как многие тут, считал всех тошнотами. В первой лобовухе продал машину и купил старенькую тавотку. Потом новый лансер, на котором тренировал развороты несколько месяцев. Помню как он мне уверенно рассказывал как правильно ездить... после второй аварии продал машину и влез в кредит. В третий раз врезались в него и, о чудо, до него дошло, что ошибка всего лишь в нарушении ПДД. Сейчас он уже лет пять ездит без одной аварии вообще

(272) А я бы просто минимизировал бы шансы аварии. И да, ховер безопасней меринов, потому что машина валкая и спокойная

(272) что ховер что нива это два сорта одного и того же

> А я бы просто минимизировал бы шансы аварии

существую ситуации, где это невозможно

(274) с такой логикой - у больного и хромого меньше шансов упасть на льду зимой

(276) >> существую ситуации, где это невозможно
Минимизация аварий! Это тот параметр, который не имеет абсолютных значений, только минимизация. Мне и в лоб вылетали, и зажимали как ненормальные и с дороги скидывали, да чего только не было. В большинстве случаев нас спасало именно соблюдение ПДД. Т.е. едь чуть быстрее и сейчас бы тут не писал...

>> с такой логикой - у больного и хромого меньше шансов упасть на льду зимой
Нет. Аналогия немного другая - надел костюм человека-паука и ползаешь по небоскрёбам с уверенностью неубиваемости

Да и если бы инопром был-бы таким надёжным, сейчас, по сравнению с прошлым веком вообще аварий не было бы

(277) это не "такая логика" - это просто _логика_, как про статистику, что авиа транспорт - самый безопасный транспорт. Не учитывается лишь один нюанс - 100% гибель при любой авиакатастрофе, и лишь незначительный процент на других видах. Перемножаем, вычисляем - и сменилась "вдруг" статистика.

> В большинстве случаев нас спасало именно соблюдение ПДД.

бывает, что соблюдение ПДД не спасает. вот я про что.
и тогда в ниве будут жмурики, а в китайском безопасном авто все выживут.

(280) вероятность погибнуть на автомобиле проехав N километров гораздо выше вероятности погибнуть пролетев на самолете это же расстояние N. и никакого подвоха

(281) только где взять это китайское безопасное авто? везде продают только китайские опасные авто

(281) Да ладно! Ты так уверено делишь все на черное белое. А как-же тогда получаются из ряда вон выходящие ситуации? Например, кукурузер 200 разорванный и 2 трупа из 2-х? А это далеко не китаец!

>> бывает, что соблюдение ПДД не спасает. вот я про что.
Т.е. 1 к 100 (это наугад) что ПДД не спасет и значит мы все:
1. Летаем 140-180
2. Не пристёгиваемся
3. ....
ну и т.д. по правилам пацанчиков. Только тут нюанс - как только даёшь пацанчикам писать правила, выясняется, что правила то у всех свои и каждый считает их самыми верными.


>> и тогда в ниве будут жмурики, а в китайском безопасном авто все выживут.
Ерунда. Работал я с китайцами. Не правда твоё утверждение

> только где взять это китайское безопасное авто? везде продают только китайские опасные авто

у нас, к примеру тот же ховер можно в магазине купить

(285) >> у нас, к примеру тот же ховер можно в магазине купить
Вот с ними я и работал. Поверь, это очень опасные авто по твоим меркам

> ну и т.д. по правилам пацанчиков.

ты конечно можешь сделать вывод и про правила пацанчиков. я же сделал такой вывод, что лучше взять безопасную машину для езды по правилам.

а не ту же ниву, классику.

(285) нет веры Китайцам. вот посмотрите, на примере газпрома - Китайцы кинут, найдут способ)))

(256)

это да. но все равно, с учетом плохого euroNCAR у Нивы, любая авария для пассажиров внутри неё опаснее, чем для едущих в мерсе.

(287) Да кто-ж отговаривает то? У нас же не Япония или Германия, у нас свободная тсрана и каждый сам решает на чем ездить

(289) Я давлю на то, что для мериноподобных гораздо больше шансов попасть в ситуацию, когда нужны подушки безопасности, чем в ниве. Тоже самое, что у велика вообще все открыто, но попасть в аварию у него шансов во много раз меньше гонщика на 3-х литровой супре

Вот это офтоп, вот это понесло) Можно уже создать тему: что луче Нива или Мерин

> Я давлю на то, что для мериноподобных гораздо больше шансов попасть в ситуацию, когда нужны подушки безопасности, чем в ниве

даже если ездить на мерсе медленнее, чем на ниве?

(293) >> даже если ездить на мерсе медленнее, чем на ниве?
Вот она главная проблема - это невозможно для большинства. Это именно о том, что я и пытаюсь сказать. Такие машины провоцируют спокойно и уверенно себя чувствовать на скорости 220 км/ч

(294) то есть ты считаешь что все вот такие глупые и не могут ехать в соответствии с ПДД?

(295) В ПДД не описана тупость. Всё что там написано, направлено только в сторону минимизации аварий. И да, многие как раз соблюдают ПДД, но они, увы, ни когда не кичатся.
Так вот если человек уверен на все сто в безопасности мерина (тавотки, ниссана или еще кого), значит он еще пока не соблюдает правила дорожного движения

Не понял че так некоторые обсирают солярис ...

По продажам за прошлый год Солярис + Рио (это же одна машина) обогнали все модели автоваза вместе взятые.

А если с Полуседаном сравнивать, то получедан за эти же деньги будет совсем бедненький. И никаких преимуществ у полуседана я вообще не вижу ...

(297) Я там выше ссылку кидал. Вроде по цифрам ты не прав.

(297) А я не вижу смысла в Солярисе за его цену. За 3 секунды не совершит он обгон авто, движущегося со скоростью 90 км/ч. Почему ФФ3 продажи падают?

(282) При таком упрощении и отсучении влияющих на возможность в принципе преодолеть N километров - это не логика, а пустотроллинг.

(300) авиационный транспорт - самый безопасный, и я с этим согласен. у тебя альтернативное мнение, я не против

(301) Союзы еще безопасней. Тут уж не поспорит ни кто
))))))))

(291) накаркал ты насчет велика: велосипедист Алексей Пичугин погиб в ДТП

(303) Это печально. Но при холодном рассуждении один велогон гораздо меньше автоаварий. Вчера 250 км ехали и видели много велосипедистов, но на обочинах с грустными смайликами стояли именно автомобили. Хех, при чем стояли одни иномарки))))

Для езды нужно выбирать доступное авто. Бензин и запчасти упорно дорожают. Поэтому в категорию доступных авто попадает все меньше и меньше адекватных представителей. Я бы IMHO рассматривал только кроссоверы в топовой комплектации - у них более высокая посадка, надежнее подвеска, приемлемый расход топлива и значительно более лучшая безопасность, чем в пузотерках.

(305) >> Для езды нужно выбирать доступное авто
Только учитывай, что новые авто делаются с умышленно заниженным качеством. Т.е. авто одноразовые, не зависимо от стоимости запчастей.

>> у них более высокая посадка, надежнее подвеска, приемлемый расход топлива и значительно более лучшая безопасность,
Фиг знает. Сейчас кросовер, это то же самое что и остальное, только кузов капотный и места меньше чем в минивенах. По проходимости полный отстой, по ломучести, увы, такие-же как и остальные, по стоимости обслуживания очень дороже младших собратьев

(305) ресурс подвески скорее наоборот меньше (колеса больше, больше нагрузка на подшипники), а полный привод - дополнительные детали, из-за которых ремонт дороже в разы

+1

вы всё еще акцент тут в новой шкуре фапаете?

(309) акцент 2, кстати, зачетная тачка, рулится очень хорошо и динамично. верна и солярис, которые акцент 3 и 4 - намного более менеджерские

Солярис для профессии 1с ника - это не  серьезно

Toyota Auris значительно лучше - расход меньше, комфорта и безопасности больше. Внутри уютнее и просторнее.