коллеги, кто-нибудь постоянно сталкивается с бедными клиентами, которые не торгуются за каждые 500 рублей?

(203) По сколько часов в день работаешь? Какой город? Кстати посыл что для московских цен надо умножить на 3,5 в корне неверен  в москве все кроме недвижимости стоит даже дешевле чем в регионах.

(205) У меня гарантированная вероятность.

(206) См. (136) и дальше. Судя по твоему заработку - получается 4 тыр. ты взял бы за отчет, а не 500 руб..

(207) да если учесть сколько он уже на форуме то то. что он берет 500р весьма неправда.

прог франя дешевый на форумах не присудствует а зарабатывает менее 60 т.р.

(203)Что ж это за фикси такой, где, судя по всему, работать совсем не надо?

(207) У вас одинесники берут 2000р в час, у нас 500р в час.

(207) все верно, особенно касается продуктов и других услуг, цены в том же METRO в разы меньше чем скажем на дальнем востоке, с одеждой та же ситуация, да много с чем.

(212) Скажи лучше город где и сколько берут я и так примерно знаю.

(214) Красноярский он

(212) ~2499 час в топовых франях

(209) ХЗ как ты считал. Я беру так: День потратил, 1000р цена. Пусть чистой работы ушло 1 час, все остальное трата времени на всякую фигню и ожидания ответов от клиента.
В это время я могу делать другую работу, параллельно.

А тема то острая я посмотрю.
Читаю, на ус наматываю

(215) Ну да небогатый город, вполне возможно что есть франчи кто и по 500 руб берет. Но тогда получается нет у него там великого конкурентного преимущества, которое является залогом успеха.

(212) это какие франчи 500р берут? и сколько ж они тогда сотрудникам платят?

(217) Итого выходит два клиента в день без выходных.

(220) 20-30

(217) ты так пашешь. потому. что есть возможность. А вот заболел, отдохнуть решил, тети появились. И в результате чтобы остановится ты теряешь бабло

(217) См. (203). Да и за 1 час написать нормальный отчет (а не простенький запрос в СКД бросить) - если бы ты так мог, то ты мог бы зарабатывать гораздо больше.

+(222) Или как обычно 40% от выручки.

(220) по 500 берут и закрывают по полчаса, часу. Нормальная практика 3,5 часа - половину +/- прогеру

В общем, не верю я в 90 т.р. месячного заработка в Красноярске без надрыва, уж извини, товарищ Ислам :)

(227) Ага тоже как то весьма нереально выходит, даже если поверить и просто посчитать по предложенной им схеме.

тут кто-то за 500 р/в день работает ?

(228) 1000 в день - ну никак не даст 60 тыс. в месяц :) Дней не хватит.

(230) Он сказал что один - два клиента в день.

(231) Ну он же 1000 в день берет. Если 2 клиента - то по 500 получается.

P.S. Но там наоборот было - 1 клиент в 1-2 дня.

(232) Вроде как по 1000 с каждого - но все равно 30 дней в месяц и каждый день по два клиента - нереально.

(228) А в новосибе значит в среднем во франче 20-30 платят?

(234) В новосибе вроде побольше, там по 500 по моему уже давно никто не берет.

(235) Ой, а ты не новосибирский? :) А то я почему-то решила, что ты оттуда.

(236) Уже лет 5 как не оттуда.

(194) У меня на прошлом месте работы собрались внедрять Cognos Business Intelligence , цена внедрения где-то от 3х милионов.
Хотя в принципе есть предложения на SAP от 500к.
Я уж не говорю что можно поделки на 1С купить от 100к.
Причем 100% это работать нормально не будет, потому что с этой системой же потом надо еще и работать :) она ведь сама то ничего делать не будет, а сотрудников компетентных нету, и да скорее всего не предвидится.
А Манины 10к за обработку - смешные суммы, честно вам скажу :) а вы еще о каких=то 100 клиентах по 500 рублей говорите :)

(238) Это в какой валюте?

(238) лень читать все но 100 клиентах по 500 рублей =50000 рублей. Причем 100 клиентов за месяц одному  поддержать не получится при все желании.

(239) В рублях.

(240) В том и дело :) 500 рублей - это можно за обработку просить, которую ты написал за пару часов и продаешь как есть кто купит, без поддержки.
За обработку которую написали за 10 часов с поддержкой, 10к- цена очень даже адекватная, чуть ли не по себестоимости отдают :)

(235) есть еще демпингаторы в НСК по 500, но ооочень мало. К ценнику в 500 даж ларечники уже с опаской относятся :)

Я сравниваю с кайфом от отдых, от которого прдётся отказаться, чтобы помочь. Получается дорого, иногда даже очень. А главное, клиент морально уже расстался с такми деньгами, и платит как договорились.

(203) Ислам из когорты халявщиков, что две сиськи сразу сосут...

Часы оплачиваемые работодателям, занимать работой на клиентов это несомненно круто....

500 в час , это жесткий демпинг... Нормальная ставка в Красноярске 1200 - 1300 ...

Так что... Если человек делает демпинг , значит других карт на руках нет ... как то так

(236) В Новосибирске нормальная ставка 1400-1500...

То тут 500 р/час это нормально, то 1500 р это нормально. Непонятно как работают сайты 1Clancer.ru и прочие с заказами за 200 рублей, и кто еще их смеет советовать...

(242) За 500 рублей смысла нет даже трубку поднимать не важно продать обработку, или с нуля написать...

(247) Нормальные заказчики идут не с Бирж Фриланса..

(247) просто есть люди, которые согласны работать за 200р, а есть которые нет, вот и все. Вопрос только в лени и нужде в деньгах. Но за 200р работать себя не уважать, уборщица больше берет.

(248) Дак через инет продавать то :) Какую-нить внешнюю печатную форму новую или небольшую обработку, через инет продавать вполне себе можно рублей так по 500, без поддержки и личного участия в процессе продажи.

Вот например (не реклама)) )

http://1clancer.ru/offer/taskId=9464&curr=2

500 рублей. База тормозит, бегай-ищи тормоза, делай аудит системы за 500 р.

http://1clancer.ru/offer/taskId=9207&curr=7
какой-то перенос с сайта за 400 рублей.

(248)
Не подняв трубку - не узнаешь цену, вот в чем соль-то)))

(251) тогда да... так можно...

(252) :) я лансерские сайт несколько лет назад открыл, оценил объемы заказов и закрыл ... В офлайне за полгода нормальную клиентску базу собрал :)

(252) да нихрена они (хрелансеры) не делают за 200, 400руб... (по моему опыту) пишут "да сделаю, давай ТЗ" потом смотрит, 1500-2000р... или на стадии предложений пишут свою цену выше заданного бюджета...

(256) Вполне нормальный подход. :-)

(256) Дык, два дурака на базаре, один покупает, другой продает.

(257) как исполнитель я за этот подход, но 200руб/проект где надо тратить больше 5ти минут это МИФ мисты относительно 1Сланцера

(259) Дался тебе этот лансер, лучшие клиенты не там :)

кто-нибудь скажет, в рознице всегда денег нет или это только мне так везет?

(261) Только тебе так везет :)

(261) смотря что розница - реальный ларек или ашан он тоже в розницу торгует

(255) Как набирал?

А вот к примеру если работы в коде на 10 минут, но все выглядет на день работы с суммой в десятку, сколько возьмете с клиента?! При условии, что он и десятку готов отдать, но если бы знал, что работы на 10 миут... Но он не знает

(265) ты пришёл и зная где писать за 10 мин. написал?
Или до этих 10 мин. ты 2 часа трассировал?

(266) ты чего отвечаешь вопросом на вопрос?! А? :)

(265) за час

(265)Все перечисленные факторы никакого влияния на цену не оказывают.
Пофиг на сколько там работы, пофиг сколько клиент готов заплатить.

Важно одно - за сколько я готов взяться за работу в данный момент.
Вот настроение хреновое, и работать неохота - это сразу увеличит цену.
А те факторы что ты назвал, никаким боком.

(6) от же сволочь... договорился на 2000, а потом запросил 2500.. поубывав бы....

(265) Дык скидку клиенту сделай, если считаешь, что много изначально назвал - он будет доволен.

(264) Изучал город, смотрел где мясистые клиенты тусуются, ну и переговоры переговаривал...В итоге порядка 10 направлений продаж отработал ими сейчас и пользуюсь... Также сайт есть, но по факту фуфловых клиентов приносят...

(0) Просто это не клиенты и все... Люди путают спрос вообще и платежеспособный спрос. Второй вариант - это клиенты. А остальные не клиенты, а полигон для новичков.

(6) доторгуетесь до сколько глотков уже отпито из бутылки, и сколько сигарет выкуренно, и сколько недокуренных.

тариф люмпен: 432 руб. 87 коп. пол бутылки минералки, девять сигарет марки оптима + пачка к ним (открытая, немятая, но с потертостями по углам)

(274) и обновление ваше

(6) Это не ад, а специфика торгашей.  Всегда должен быть скидочный коэфициент заложен в цене.
Ну иногда я помню говорил - давай друг переиграем... Будем считать что я назвал тебе 1600 и скинул до 1300. 300 - это твоя скидка)

(0) Сталкивалась. Посылаю лесом

(212) >>У вас одинесники берут 2000р в час, у нас 500р в час.
Гон какой-то, что за франч такой. 4 года назад трудилась в мелком франче, 800 брали с клиентов, и то считалось не слишком дорого на то время по городу

Пол часа назад звонила тетя, говорит:

- сколько будет стоить обновлять базу бух удаленно типовую?
- 2 тыс. руб. говорю я.
- ну ясно, тогда мне смысла нет так как у 1С годовая подписка так и стоит.

Я немного припух, то есть я ей ценник назвал за мою заботу, внимание и работу, а не за нелегальное обновление в обход ИТС.
Вот такие пироги, а вы говорите жадные клиенты)

(279) итог то какой?)

(279)
> а вы говорите жадные клиенты)
Да не, клиенты не жадные, они... ну ты сам знаешь какие)

(280) Какой итог? итог с клиентом?
Сказала что смысла нет в моих услугах так как годовая подписка стоит столько же, она просто не доперла что мои услуги это поверх подписки ИТС.

Такая бедность, как ржавчина, мешает бизнесу и оборот капитала не идет. Надо с ней как-то бороться. Опять же есть ексель делай в нем все отчеты.  Но никто не хочет. Это также как купить на последние деньги авто и потом на новом авто поехать и врезаться в чужое дорогое авто. А потом не знать, что делать. Мораль, если нет денег на еще одно авто не покупай авто, езди на общественном транспорте или ходи пешком.

(282)Почему именно недоперла?
В подписку которая стоит примерно 2тыс в месяц входит бесплатное обновление базы.

(283) Т.е. если у тебя нет денег на Бентли - нефиг покупать авто? А может ему еще и в задницу идти, по совету Полонского?

(284) Бесплатное обновление только в случае типовой конфигурации. А франчи при первой же возможности делают ее нетиповой.

(285) "все у кого нет миллиарда на автоматизацию могут идти в ж"

(285) >> А франчи....

Франчи во всем виноваты?... :)))))))

Бизнес франчайзи построен на массовом обновлении типовых конфигураций. Франч - первый кому НЕвыгодно ломать типовую конфу из-за какой-то мелочи. Я когда во франче работал, помню у нас пытались даже наказывать деятелей, которые у клиентов включали возможность внесения изменений в типовую конфу. Потому что это слишком часто означало потерю клиента. Ларёк-марёк, готовый платить (хоть и со скрипом) 12-15 тысяч в год за подписку на ИТС и включенные в неё (подписку) часы работы сервис-инженера по обновлениям, совершенно не готов доплачивать по 2 - 3 тысячи за каждое обновление нетиповой конфигурации, на которое к нему приезжает уже не сервис-инженер, а программист и делает всё не за полчаса, а за час - два (а то и дольше).

А вот мелкие ИП-шники, фришники, фикси и микрофранчи (из двух сотрудником и пяти клиентов) - вот это та самая группа фанатиков снятия типовой с поддержки при первой же возможности даже в тех случаях, когда потребность клиента полностью удовлетворяется этой конфой, но хоть чуть-чуть отличается от того как эту потребность клиент формулирует.

(287) какая чушь..

(285) разницы не видишь между "нет денег на авто" и "нет денег на бентли"?

(284)
> в месяц
см. (279)
> годовая подписка

(211) наверное работает там уже давно и все настроено и сделано
PS сам примерно в такой ситуации, но только работаю на пол ставки

(289) Неа, любым авто можно разбить Бентли и не знать потом что делать. См. мораль в (283), на которую и был ответ. Исходя из этой морали: нет денег на Бентли - не покупай авто.

(223) Заболел - продаешь то что уже наработал. Бабло все равно не перестает капать.

(288) почему чушь?

(292) там другая мораль - есть такое понятие как стоимость владения, так вот если ты не можешь позволить себе владеть Бентли, не покупай Бентли. Если не можешь позволить себе владеть авто вообще (любым) - не покупай авто. Но это не значит, что если ты не можешь позволить себе Бентли --> не покупай авто

(288)потому что в (287) бред 1сника как раз из микрофранча

Бизнес франчайзи построен на массовом обновлении типовых конфигураций - вот это просто ржака

(295) Там "Если ты не можешь позволить себе разбить Бентли - не покупай авто".

(298) че ты гонишь, если цитируешь - цитируй дословно

(298) Это также как купить на последние деньги авто и потом на новом авто поехать и врезаться в чужое дорогое авто

ключевая фраза "на последние деньги"

а вот дословно:

"Мораль, если нет денег на еще одно авто не покупай авто, езди на общественном транспорте или ходи пешком."

Чужой Бентли можно и без своего авто разбить

(300) Вот-вот. Нету денег на Бентли после покупки авто - значит авто у тебя куплено "на последние деньги".

(302) у тебя с логикой большие проблемы

(303) Все у меня с логикой нормально. Просто не надо вырывать фразы из контекста. Бентли взят просто как пример чужого дорогого авто из (283). Деньги на которое надо иметь, чтобы разбив его знать что делать. Соответственно, мораль, исходя из контекста, подразумевает, что надо иметь деньги на чужое дорогое авто, иначе она просто пук в лужу. Какая разница - 0 у тебя денег или 500 тыр., если ты затоталил Бентли?

(304) "мораль, исходя из контекста, подразумевает, что надо иметь деньги на чужое дорогое авто, иначе она просто пук в лужу"

где там это написано? Лично я понимаю (283) как: "если ты не можешь позволить себе какую-то вещь, не покупай ее". Пример с Бентли, просто показывает, что есть разница между возможностью КУПИТЬ вещь и возможностью ВЛАДЕТЬ этой вещью.

(305) Исходя из контекста мораль там заявлена совсем другая. Нет денег еще на одно авто (из контекста - на то, чтобы откупиться за чужое разбитое авто) - не покупай авто сам. О чем я и спросил в (285) автора - то ли он имел в виду, что написал, или нет.