|   |   | 
| 
 | OFF: Проехал на желтый. Остановили. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        malikov 10.08.13✎ 10:42 | 
        Во общем ехал перед светофором замигал зеленый дал газку и проехал на желтый, не видел, что с другой стороны стояли так же на светофоре ДПС, ну они развернулись быстро догнали меня и предъявили, что проехал на запрещающий сигнал, показали видео с регистратора, там чистый желтый был. я не согласился ни чего не подписал, они выписали стрелку в на начальника в ГИБДД. Во общем надо, что то будет доказывать. Не было таких ситуаций еще. Надо по пункту ПДД будет доказывать. Кто был в таких ситуациях, рассказывайте.     | |||
| 333
    
        uno-group 12.08.13✎ 13:32 | 
        (332) Спокойно едеш тормозиш вобычном режиме а через 10 торможений потребоволось в пол и эти 20% вон челу в 6000 у.е. на ремонт Blade Runner точилы обошлись и сваю на запчасти. какую то часть покроет страховка, а чтото из своего кармана.     | |||
| 334
    
        dmpl 12.08.13✎ 13:47 | 
        (333) Ну если ты едешь и все время тормозишь - то лучше езди на ОТ. Безопаснее будет. Тормозам за рулем не место.     | |||
| 335
    
        Эмбеддер 12.08.13✎ 14:26 | 
        (329) + ездил в горный на калине, так на спуске двигатель даже остывал до 70 градусов
 (332) очевидно они тестировали с колесами R13, на 14-дюймовых такой проблемы нет - тормоза больше и вентилируемые | |||
| 336
    
        mishaPH модератор 12.08.13✎ 14:26 | 
        (330) чушь. те кто сзади, должны соблюдать дистанцию. Это их проблемы.     | |||
| 337
    
        z01 12.08.13✎ 14:30 | 
        (0)давай эскалируй ))) 
 права у тебя отберут | |||
| 338
    
        necro 12.08.13✎ 15:46 | 
        (283) Я не скажу насчет конкретно Лады Гранты, но если судить по обстановке на дороге, то тормоза не работают в основном у иномарок, потому что именно они чаще сзади в аварии стоят.     | |||
| 339
    
        necro 12.08.13✎ 15:53 | 
        (296) это всё очень удивительно, так как ABS увеличивает тормозной путь примерно в 1.5-2 раза     | |||
| 340
    
        aka MIK 12.08.13✎ 16:31 | 
        А я всегда по сабжу делил человека на русского/не русского. Русский газку наподдаст     | |||
| 341
    
        IШаман 12.08.13✎ 16:34 | 
        (336) может быть и их но при правильном адвокате и суде проблемы могут легко стать твоими. Потом опять же проблемы с их страховой остаются твоими даже в случае если ты 100% прав - страховка замечательная вещь, тот кто неправ в аварии тот проблем имеет меньше чем тот кто прав.     | |||
| 342
    
        wms 12.08.13✎ 16:41 | 
        (339)китайская abs? так там ставят трещетку и впаривают за abs.
 настоящая уменьшает | |||
| 343
    
        IШаман 12.08.13✎ 16:44 | 
        (342) Каким образом она уменьшает? АБС она не должна там чего то уменьшать, она должна обеспечить управляемость авто при торможении и не допускать заноса, но по факту без других систем она скорее вредит чем помогает ибо занос все равно будет - против физики не попрешь, а за счет работы абс еще и путь увеличивается - да и на нервы она действует:) А китайский абс или нет это не важно.     | |||
| 344
    
        wms 12.08.13✎ 16:50 | 
        (343)при равных погодных условиях авто с абс затормозит конечно быстрее т.к. меньше будет скользить.
 или ты думаешь эфективнее автоматики затормозишь? | |||
| 345
    
        wms 12.08.13✎ 16:57 | 
        а в случае экстренного торможение то почти всегда короче.
 ибо только сильно опытный водитель может тягаться с электроникой | |||
| 346
    
        wms 12.08.13✎ 16:57 | 
        кстати некоторые водители даже боятся брать с абс чтобы в зад не получать     | |||
| 347
    
        visualfox 12.08.13✎ 16:59 | 
        Скольк аварий на прекрестках смотрел - в основном из-за того что один баран хочет проскочить с зеленого желтый, а другой баран в это время рвет с места с красного на желтый. И ладно бы сами бились - так им уродам и надо. Так ведь нет, они за собой еще и окружающих тащат. А тем кто советует как ему отмазаться  - желаю оказаться в такой ситуации.     | |||
| 348
    
        Джинн 12.08.13✎ 17:01 | 
        (343) Она уменьшает тормозной путь из-за того, что не дает колесам полностью заблокироваться. Это наиболее эффективный способ торможения. Ессно при специфических условиях, когда коэффициенты сцепления разных колес существенно отличаются, возможно увеличение тормозного пути - физику никто не отменял. Но обычно торможение происходит на дороге.     | |||
| 349
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:01 | 
        (344) Не думаю, а знаю. Так почему авто с АБС затормозит быстрее, по каким это законом физики движущееся колесо тормозит эффеткивней чем то которое стоит на месте?     | |||
| 350
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:02 | 
        (348) Не дает заблокироваться для другого. см (349)     | |||
| 351
    
        Джинн 12.08.13✎ 17:03 | 
        (346) В зад получают не из-за АБС, а из-за тридварасов. За последних 4 года я прибегал к экстренному торможению раз пять всего.     | |||
| 352
    
        mr_K 12.08.13✎ 17:04 | 
        (349) Максимальное торможение (коэффициент трения) достигается в момент непосредственно перед блокировкой. АБС как раз и делает так, что колесо в момент торможения оказывается в таком моменте ).
 (348) Песок, гравий, трещины могут внести существенные коррективы в работу АБС | |||
| 353
    
        Джинн 12.08.13✎ 17:04 | 
        (349) Потому что заблокированное полностью колесо начинает скользить по поверхности.     | |||
| 354
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:08 | 
        (353) Так скользит что аж резина горит?     | |||
| 355
    
        wms 12.08.13✎ 17:40 | 
        (354)абс чувствую что срабатывает тока зимой в гололед про нее и речь.
 в гололед ничего не горит. | |||
| 356
    
        wms 12.08.13✎ 17:42 | 
        нынешней зимой было дело на пешеход. переход внезапно выбежал перец успел оттормозиться, не было бы авс думаю не успел бы     | |||
| 357
    
        wms 12.08.13✎ 17:43 | 
        а ехал бы сзади авто без абс, то уверен  он бы не успел, а я бы взад получил легко     | |||
| 358
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:43 | 
        (356) Успел бы, в гололед уж точно оно путь увеличивает - зато дает возможность маневрировать.     | |||
| 359
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:44 | 
        (357) А вообще без АБС приходилось ездить?     | |||
| 360
    
        wms 12.08.13✎ 17:45 | 
        (358)ну не все же шумахеры.я бы не успел.
 Михаэль, перелогинься | |||
| 361
    
        Джинн 12.08.13✎ 17:45 | 
        (357) Это проблема того, кто едет сзади. 
 (359) Пробовал по молодости. На заднем приводе. После машины с ESP врагу не пожелаю такого вождения :) | |||
| 362
    
        wms 12.08.13✎ 17:46 | 
        (359)да на 6-ке и 7-ке.
 и не только я, друг с 7-ки пересел в тот же логан и сказал что на ваз вообще нет тормозов, потом и с калины он пересел такое же мнение | |||
| 363
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:46 | 
        (360) Просто в гололед колеса блокируются практически сразу,там АБС только и делает что успевает их отпускать, потому и чувствуешь его работу.     | |||
| 364
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:47 | 
        (362) Про классику отдельная речь там развесовка вообще никакая.     | |||
| 365
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:47 | 
        +(364) Калина достаточно хорошо тормозит.     | |||
| 366
    
        wms 12.08.13✎ 17:48 | 
        (361)проблема не только того кто сзади, а и моя- гемора много.
 лучше конечно не доводить ситуацию до резкого торможения, но...жизнь она вносит коррективы, то собака или кошка выскочит и нога сразу в педаль, а потом только глаза в зеркало заднего вида | |||
| 367
    
        IШаман 12.08.13✎ 17:49 | 
        (361) ESP это уже другое.     | |||
| 368
    
        ScoorpioN 12.08.13✎ 17:59 | 
        нарушил признайся     | |||
| 369
    
        Эмбеддер 12.08.13✎ 18:30 | 
        (353) шипы лучше работают на заблокированном колесе     | |||
| 370
    
        uno-group 12.08.13✎ 18:33 | 
        (369) и лучше вылетают когда лет не сплошником а чередуется с асфальтом а если чередуется с мокрым асфальтом то вообще шипы отлично по нему скользят.     | |||
| 371
    
        Эмбеддер 12.08.13✎ 18:37 | 
        (370) у меня шипы нормально держались всегда - я не рву с места без необходимости     | |||
| 372
    
        Jump 12.08.13✎ 18:39 | 
        (369)Ага на заблокированном лучше вылетают ;)
 Вообще в большинстве случаев заблокированное колесо лучше тормозит, только вот управлять еще надо как-то.... | |||
| 373
    
        Blade Runner 12.08.13✎ 18:42 | 
        (339) так чего, проверь! я машину хочу поменять. разори свою страховую! у тебя кстати сколько позволяет страховка покрыть чужого разбитого автомобиля? :)     | |||
| 374
    
        Blade Runner 12.08.13✎ 18:45 | 
        (356) ага. я даже имя и телефон записал этого пешехода. сирожа его зовут, ему ыцуке б щас позвонить выставить счет на машину на подмену. но обычно у сирож, которые бегают с разной скоростью по дороге, нет денег :(     | |||
| 375
    
        Эмбеддер 12.08.13✎ 18:45 | 
        (372) по моим наблюдениям, до 40км/ч зимой на шипах не разворачивает (рулить при этом я не собираюсь - мне надо остановиться на прямой). когда прерывисто тормозил сам - испугаться не успевал. а с АБС заметно хуже тормозит. жмешь тормоз, а она продолжает ехать. только когда почти полностью останавливается машина, чувствуется что с АБС лучше. на вспученном асфальте летом АБС тоже мешает     | |||
| 376
    
        Blade Runner 12.08.13✎ 18:47 | 
        (365) да? калина? ты чего, разве не эту модельку меняли массово из-за паршивых тормозов?
 все-таки нужно запретить русским производить автомобили :( " достаточно хорошо" это несколько трупов, это как немного беременна только других задевает. не бывает достаточно хорошо. или хорошо или плохо. | |||
| 377
    
        Эмбеддер 12.08.13✎ 18:47 | 
        а на сухом асфальте с заблокированными колесами 9-ка вообще сам удивлялся как быстро способна остановиться     | |||
| 378
    
        dmpl 12.08.13✎ 18:49 | 
        (376) Ты ошибся, это была Тойота, и проблема была не с тормозами, а с электронной педялью газа и связанными с нею глюками. Хотя да, тормоза у тех Тойот были тоже хреновые, раз не могли остановить двигатель и люди гибли...     | |||
| 379
    
        Blade Runner 12.08.13✎ 19:04 | 
        (378) нет не ошибся. я владелец тойоты.
 http://ekonmavto.ru/auto-news/26-tysyachi-lada-granta-i-lada-kalina-budut-otozvany.html а вот мой друг - владелец калины. увы, у него 3 неудачных торможения на счету. вот та же новость: http://lenta.ru/news/2013/05/27/nobrakes/ фотографию могу показать, как это в моей жизни проявилось :) только завтра, убегаю | |||
| 380
    
        ChMikle 12.08.13✎ 21:23 | 
        (376) у меня прошлой зимой друган на пассате б5 вывалил на встречку, ехал 50 км/ч     | |||
| 381
    
        MikeFromAtol 12.08.13✎ 22:20 | 
        (341) это с какой такой стати? Экстренно затормозить машина может по какой угодно причине - ребенок например выбежал на трассу. В этом случае тоже будет виновата первая машина, а не та которая сзади летела не соблюдая дистанцию и скорость и впаялась первой машине в зад?     | |||
| 382
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 06:26 | 
        (381) я в детстве помню с мамой дорогу переходил. стоял, меня мама за руку держала. Я вижу, что шестерка несется на большой скорости, оценил, что успеваю - вырвался и перебежал прямо перед ней. водитель остановился в шоке, руки трясутся. наверное после этого он меньше нарушал скоростной режим     | |||
| 383
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 06:30 | 
        382+ да и не было раньше такого чтобы так матерились на дороге друг на друга, как сейчас и в тот раз скандала никакого не было     | |||
| 384
    
        ИС-2 13.08.13✎ 07:21 | 
        (0) однозначно наказание. Из-за таких чудаков на букву м нельзя дорогу нормально перейти     | |||
| 385
    
        mishaPH модератор 13.08.13✎ 08:25 | 
        (341) хватит смотреть голливудских блокбастеров и у кого адвокаты круче. нет никаких норм на скорость замедления. т.е. торможения. все к то сзади - не выдержали интервал при данном скоростном режиме.     | |||
| 386
    
        dmpl 13.08.13✎ 09:10 | 
        (379) И сам-то читал что там написано? Это относится к машинам, которые и полугода не проездили, а неисправность МОЖЕТ проявляться только после значительного пробега. И то, если водитель соблюдает требования ПДД, то никакой опасности это не представляет.
 А вот Тойота отзывала больше 10 млн. авто из-за глючащей педали газа, причем ТОЛЬКО после того как из-за погибли десятки человек. Который из-за хреновых (видимо, by design) тормозов не могли затормозить из-за запавшей педали газа. После такого все руководство Тойоты должно было сделать групповое харакири, а они даже исправлять неисправность начали только через полгода... | |||
| 387
    
        DGorgoN 13.08.13✎ 09:26 | 
        +(385) Ты хоть моментально можешь остановится. Все равно будет виноват тот, кто сзади, при условии что не подрезал никого.     | |||
| 388
    
        wms 13.08.13✎ 09:32 | 
        (387)резкая остановка запрещена.и если есть в задней машине регистратор то будет виноват передний авто. посмотри на ютубе полно разводов     | |||
| 389
    
        IШаман 13.08.13✎ 09:33 | 
        (385) При чем здесь голивудские блокбастеры? Реальные случаи есть когда высуживали в подобных ситуациях.     | |||
| 390
    
        dmpl 13.08.13✎ 09:38 | 
        (388) Передний скажет, что резко затормозил для предовращения ДТП (там собака перебегала дорогу, например). И регистратор ничем не поможет. Более того, регистратор четко покажет, что его владелец либо нарушил п. 9.10, либо полный тормоз и купил мед. справку.     | |||
| 391
    
        DGorgoN 13.08.13✎ 10:35 | 
        (388) Если перед тобой ребенок дорогу перебежал или даже собака - в топку все. Ибо ты предотвращал ДТП, а задний не соблюдал дистанцию. Перечитай еще раз ПДД на досуге.     | |||
| 392
    
        Armin 13.08.13✎ 11:15 | 
        Кстати, вечно мучает проблема дистанции в пробках - соблюдать дистанцию, так все начинают вклиниватся в поток с соседних полос, а если ехать в притирку то есть шанс "прослоупочить" торможение и ехать в зад кому нибудь )))     | |||
| 393
    
        IШаман 13.08.13✎ 11:17 | 
        (392) Пол корпуса и никто не вклиниться и для торможения больше чем достаточно.     | |||
| 394
    
        DGorgoN 13.08.13✎ 11:19 | 
        (393) А потом оказываются что тормоза плохие. Особенно круто зимой в гололед. Та машина что впереди полирует лед и тормозит лучше той, которая идет за ней )))     | |||
| 395
    
        Джинн 13.08.13✎ 11:21 | 
        (392) В пробке сложно прощелкать торможение. Скорость не та. Если в носу не ковырятся, конечно.     | |||
| 396
    
        Armin 13.08.13✎ 11:21 | 
        (394) Да зимой то снега нет, один реагент на дорогах.     | |||
| 397
    
        Armin 13.08.13✎ 11:22 | 
        (395) Не скажи, бывает поток едет 20-40км в час, но рывками.     | |||
| 398
    
        Джинн 13.08.13✎ 11:22 | 
        (393) Гы.. Полкорпуса - это уже достаточно, чтобы морду всунуть :)     | |||
| 399
    
        Джинн 13.08.13✎ 11:24 | 
        (397) Это уже не пробка, это практически автомагистраль :)     | |||
| 400
    
        DGorgoN 13.08.13✎ 11:26 | 
        (396) Это может на МКАДе в Дефаулт сити. А у нас очень даже есть - и снег, и лед, и реагент, и вода..     | |||
| 401
    
        DGorgoN 13.08.13✎ 11:26 | 
        (392) Не слушай их - влезут так влезут. Главное видеорег. держать с собой. Если такой подрежет и остановится а ты не успеешь сообразить - будешь прав.     | |||
| 402
    
        wms 13.08.13✎ 11:34 | 
        (391)то что тормозил и предотвращал дтп тоже надо доказать.
 подстав таких тоже дофига.и тут только регистратор спасет т.к. экстренно тормозить тоже нарушение дтп. нет в ппд что виноват всегда задний. при экстренном торможении на трассе даже соблюдаю дистанцию не всегда сможешь успеть затормозить | |||
| 403
    
        wms 13.08.13✎ 11:36 | 
        на ютубе полно роликов с подставами. тормозят, предъявляют предъявы, видят что регистратор и линяют     | |||
| 404
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 11:36 | 
        (393) полкорпуса мало, на 60км/ч это меньше 0.2 секунды чтобы остановиться     | |||
| 405
    
        dmpl 13.08.13✎ 11:40 | 
        (402) Не надо ничего доказывать. п. 9.10 обязывает сзадиедущего держать такую дистанцию, которая позволит избежать столкновения. Точка. Единственно где сзадиедущий может оказаться не виноват - это когда перед тобой внезапно перестроились и тормознули в пол. Или ехали задним ходом.
 (403) Естественно. С регистратором уже вполне реально светит статья за вымогательство. Не получится открутиться, что это типа не мы, нашу ласточку вот прямо перед этим угнали. | |||
| 406
    
        wms 13.08.13✎ 11:43 | 
        (405)ну вот сам и исключения из правил нашел :-)
 а если еще поискать еще можно найти ведь экстренно тормозить можно только в целях предотвращения дтп,а осталтьное наказывается | |||
| 407
    
        dmpl 13.08.13✎ 11:45 | 
        (404) Чтобы гарантированно не долбануть впередиедущего (при условии одинаковой эффективности тормозов), ты должен начать тормозить до той точки, в которой начал тормозить впередиедущий. При типичном времени реакции (которое включает время распознавания опасности, время принятия решения, время на перемещение ноги на педаль тормоза, время нажатия на педаль тормоза и время срабатывания тормозов) около 1 с, на скорости 60 км/ч надо держать дистанцию около 17 м. Ну а если не хочешь чтобы тебе при этом в зад въехали - то дистанция должна быть еще больше.
 (406) Остальное не наказывается, эти исключения есть только из-за того, что ты не в состоянии их предсказать и предотвратить ДТП. | |||
| 408
    
        Aswed 13.08.13✎ 11:47 | 
        (3) Больше ничего объяснять не надо.     | |||
| 409
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 11:51 | 
        (407) 17 метров это безопасно даже в случае столкновения предыдущего с кем-то, а не экстренного его торможения. метров 6 достаточно     | |||
| 410
    
        dmpl 13.08.13✎ 12:00 | 
        (409) :) Вспомни о чем рассказывали в автошколе и включи мозги. С 6 м ты даже на тормоз можешь не успеть нажать, как окажешься в багажнике впередиедущего при его экстренном торможении.     | |||
| 411
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 12:15 | 
        (410) так все ездят еще ближе. а инструктора - тем более. бывали за 10 лет всякие случаи но один раз какой-то неадекват подрезал, я его пропустил. скорость правда небольшая была, но и расстояние может метр-полтора. разговариваю с пассажирами и он резко останавливается. сам удивился как я затормозил. и потом он второй раз также сделал - ему надо было во двор свернуть (после полной остановки)     | |||
| 412
    
        dmpl 13.08.13✎ 12:20 | 
        (411) Ну значит он просто не в пол тормозил, а просто резко. А при торможении в пол, да еще до полной остановки, даже с 17 м дистанции ты будешь почти 2 секунды класть кирпичи глядя на неумолимо приближающийся зад, и только в самом конце начнешь вздыхать с облегчением, но тут же получишь летуна в свой зад...     | |||
| 413
    
        MikeFromAtol 13.08.13✎ 12:21 | 
        (388) а ну ка пункт ПДД в студию, где написано что экстренное торможение запрещено.     | |||
| 414
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 12:23 | 
        (412) я про скорость реакции - у обычного человека 0,2 секунды соображает и 0,1 секунды успевает нажать на тормоз. 1 секунда чтобы среагировать это у пенсионера     | |||
| 415
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 12:23 | 
        414+ конечно когда человек реально управляет машиной а не расслаблено сидит за рулем     | |||
| 416
    
        IШаман 13.08.13✎ 12:24 | 
        Теория по мастерству вождения? Я всегда недоумевал зачем по телевизору показывают как в экстренной ситации правильно руль дергать, но описать в инете это высший пилотаж.     | |||
| 417
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 12:28 | 
        (416) это про моё сообщение что ли?
 вот где высший пилотаж "Пол корпуса и никто не вклиниться и для торможения больше чем достаточно". я же написал что полкорпуса это даже меньше, чем 0,2 сек. | |||
| 418
    
        IШаман 13.08.13✎ 12:29 | 
        (417) Если скорость 10-20 км в час то самое, мне еще место для маневра даже остается:) Ну это как бы я сам так езжу, кому то может и больше надо.     | |||
| 419
    
        Jonny_Khomich 13.08.13✎ 12:32 | 
        (0) так тебе и надо     | |||
| 420
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 12:34 | 
        (418) все, понял, это о пробке было... кстати не помогает, все равно залазят. если наметили что туда влезут - так и лезут, мне врезаться не хочется     | |||
| 421
    
        dmpl 13.08.13✎ 12:34 | 
        (414) Еще 0,3-0,5 с стопы загораются (примерно столько же надо на визуальное распознавание торможения) и порядка 0,2 с срабатывают тормоза (гидравлические, пневматические еще дольше могут срабатывать). 1 с - это суммарное время.     | |||
| 422
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 12:36 | 
        (421) да, что-то я неправильно посчитал     | |||
| 423
    
        wms 13.08.13✎ 12:37 | 
        (413)"10.5
 Водителю запрещается резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия."" | |||
| 424
    
        MikeFromAtol 13.08.13✎ 12:48 | 
        (423) так все таки есть слова - для предотвращения ДТП? :)     | |||
| 425
    
        wms 13.08.13✎ 12:51 | 
        (424)я где то говорил что нельзя тормозить предотвращая дтп?     | |||
| 426
    
        dmpl 13.08.13✎ 13:02 | 
        (425) Пока ты не докажешь обратное, любое резкое торможение было для предотвращения ДТП. Ну не идиот же тот водитель, не так ли?     | |||
| 427
    
        DGorgoN 13.08.13✎ 13:14 | 
        (425) В глаз соринка попала. По правилам нужно остановится. Все. Точка.     | |||
| 428
    
        DGorgoN 13.08.13✎ 13:14 | 
        +(427) А остановился потому что ничего не видел.     | |||
| 429
    
        Эмбеддер 13.08.13✎ 13:36 | 
        (428) потеря видимости отдельно описана в правилах и там нет экстренного торможения     | |||
| 430
    
        wms 13.08.13✎ 13:47 | 
        (427) вас хлебом не корми лишь бы поспорить :-) см. свое (401)     | |||
| 431
    
        wms 13.08.13✎ 13:49 | 
        (426)идиотов полно, есть такие кот. газ с тормозом перепутывают и жертвы, есть подставы, есть подрезка полно ситуаций     | |||
| 432
    
        dmpl 13.08.13✎ 13:55 | 
        (431) У него мед. справка есть, подтверждающая обратное, так что идиот пока тот, кто п. 9.10 не исполнил.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |