Наверно через это проходят все 1сники.
Есть категория клиентов ну очень слабые. Они могут не знать ни бухучет ни возможности конфигурации. Они даже не могут понять простые истины.
Но они готовы платить, главное чтоб решались их проблемы.

Что вы делаете с такими клиентами?
У меня есть пара тройка таких. Нужда заставили связаться с ними.
Но реально поработав понимаю что деньги деньгами но не охота деградировать с клиентом вместе.
Просто ни какой интеллектуальной работы.В результате нет роста.
Разжевываешь им по полочкам все и ведешь их буквально как слепых...
Обычный стандартный набор лексики 1С для юзеров  не понимают. Требуют перевода на обычный язык.
С другой стороны думаю раз я научил медведя на велике (1се) кататся значит это достижение. ))

Лесом их послать! Работать с ними, - в конечном счете деградировать самому, как умственно, так и финансово.

Не знаю, кто как, но лично я поработав над выяснением проблем в кнопке понял, что если я не отойду от этого - я никогда не стану специалистом, которому кто-то готов давать интересные задачи и платить хорошие деньги. Отсюда (46).

А то, что денег в долгосрочной перспективе это не принесет - у меня не вызывает никаких сомнений. По крайней мере я вижу как финансово отстают те, кто работает с тупыми клиентами.

Встречал таких, но обычно у них деньги быстро заканчиваются :) Вообще это довольно странно - люди достаточно умны, чтобы заработать на услуги 1С-ника, но недостаточно, чтобы работать с 1С. Есть здесь какое-то противоречие.

Не, самое раздражительное, это когда обучаешь кого-то.Спрашиваешь: все понятно? Дооооо!! Понятно!
На следующий день звонок: мы тут понажимали, ничего не понятно, аааааа приезжайте скорей, помогите!

(48) ага.. 10 тупых клиентов принесут тебе 100-200 т. р. абонентки..
причем при минимальной загрузке..
ибо у них у всех проблемы одинаковые :)

один умный со своими умными задачками будет выносить тебе мозги целыми днями над своей мегавумной задачей.. ага..
только таких умных чтобы платить да еще не фиксу больше сотки в месяц далеко не так уж и много...

нет уж..
я  лучше буду мозги тренировать играя в что где когда на айфоне лежа на пляже.. а в пыльных душных офисах над интересными задачами пусть более умные люди корячатся..

Передать консультанту за проценты

(51) тупые клиенты на абонентке будут звонить по 15 раз в день с однотипными вопросами. Тебе придется объяснять снова и снова, 2-3 тупых клиента забьют твой день звонками с утра до вечера.

(51) их гораздо выгоднее на почасовку брать

(53) Ну тут уж оговаривать нужно, чтобы не звонили или консультации по телефону тоже платными делать.

(53) нет. вы не путайте работу с клиентами в качестве аутсорса и саппорт на фиксе в фирме тупарей где каждый может звонить в любое время..

Работа – это то, что человек обязан делать, а Игра – это то, чего он делать не обязан (с) Марк Твен
-
ЗЫ не бери с них деньги , посмотри насколько тебя хватит ;)

Тупым пользователям нужны бухгалтера-консультанты.
А если ты программист а не бух - то нафиг таких клиентов.

Отличный вариант

Работаю с мелкими фирмами. И тут почему-то тупых не держат.

Поделитесь статистикой - в каких типах фирм тупых больше всего.

это конечно в общем...
ну и как в (1) для таких клиентов другая колонка прайса :-)

но не зря говорят, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти

потому как редкое явление "Они даже не могут понять простые истины", но "они готовы платить"
Обычно как раз платить они не готовы...

(0) если платят мало и сами бум-бум :)

бред какой то

Для себя давно решил. Терплю если нет вариантов и если платят.
А так в баню их.

зажрались по ходу некоторые

(49) кажущееся противоречие.

(60) Там заметнее не эффективность.

Непонятно, почему с тупыми работать трудно ?
По-моему, наоборот, легко.
Трудно работать с умными - приходится очень сильно думать.

Нервы это когда клиент не хочет платить
А когда готов платить, так это же мечта любого одноэснига

(0) Хреново становиться когда они "умнеть" начинают.

и вообще
хочешь "расти" - поставь туда своего падавана, посредника, подчинённого стричь купоны, а сам лови процент и окучивай "умных" клиентов

(71) Чот все смешали.
Умный клиент вовсе не значит много денег. Скорее наоборот.
И тупой клиент - не значит мало денег.
Всех клиентов надо делить на тех кто платит и тех кто не платит.

(0) Прям супер...на часы..деньги ...хорошо разводить

(0) Нормальные пользователи, автор зажрался

5

(0) нет тупых пользователей, если не компетентные 1С-ники

У большинства артистов, преподавателей и врачей количество тупых клиентов зашкаливает уже не одну тысячу лет и ничего. Улыбайся им, люби их как людей и источник твоего дохода, используй их в роли тренажеров для начинающих помощников.
Звездную болезнь можно включать после миллиарда на счете.

При правильном подходе это золотые клиенты.

Улыбнуло: "Но они готовы платить, главное чтоб решались их проблемы." - за копейку автор бы и не сунулся, значит платят хорошо... А если так, то в чем суть топика? Вы работаете или просто хобби?

(0) Да какая разница с кем работать и сколько, ГЛАВНОЕ - соответствующая оплата по затраченному времени.

з.ы.: единственное, что никогда НЕдопустимо, чтобы клиент хамил и борзел.

вот хз, в если клиент тупой и жадный?
работал тут с одним, Автодилер, грузовички. Тупой и жадный. АльфаАвто ему настраивал. Почасовая ему показалось дорого, договорились Абонентку, да и проблемы у него не столько с программой, сколько с организацией работы %). Проработал три месяца, Сейчас захотел почасовую. Посчитал подороже, пока проекты заморожены.

А вообще с клиентом должно быть приятно работать. Раздражает, когда клиент торгуется, пытается цену скостить

(5) то есть в паре дней 48 часов, ты закрывал 100? очень сильно, ценный сотрудник

Однозначно

Если ты не можешь работать с любым клиентом - это или завышенное ЧСВ или недостаток профессионализма.

(84) В чем заключается профессионализм?
Имеете ввиду кроме как знать 1С и бухучет еще знание и умение общатся?
Как раз таки умею работать с любым клиентом и тем более с тупым. Но с тупым иногда так тяжело чисто психологически.
Например вчера звонит гл бух и теребует ей сделать отчет сводная ведомость по ЗП. Я ей говорю в той конфигурации как минимум 5 отчетов такого рода есть в отчетах или в рег отчетах. Спрашивает, где?  Я ей рассказал где в каком меню. Она не находит. Еще подробно описываю путь. Нашла наконец-то говорит что не то. А я ей а вы попробуйте выбрать режим там на форме есть режимы отчета. Еще не попробовал пишет нет там такого. Я ей вы все таки попробуйте выбрать второй пункт. Отстала.

Пару месяца назад я чуть ли 2 часа вел переписку с ней объясняя и доказывая что режим включения и выключение редактирования справочника в режиме диалога должен знать каждый бух. А она твердо уверена что не ее забота.

(85) если есть возможность выбора клиентов - ну так выбирай тех с кем приятнее работать, если нет такой возможности - не ищи оправдания себе как бездельнику.

(86) у меня была расчётчица которая не могла освоить выключение компа через кнопку пуск и несколько юзеров которые периодически не могли правильно набрать свой пароль - ваш случай банален а не уникален.

Это золото а не клиенты. Не напрягаясь закрываешь часы себе и всё.

(0) видимо задрачивать тебя им дешевле, чем нанять бухгалтера-аутсорсера. Или они тебя путают с приходящим бухгалтером.

(85)(86)Прикольные случаи, я одной бух по телефону рассказывал, как скопировать БД, ну решил, что нафуя ей выгрузка, пусть файлик сразу таскает, объясняю значит, она в трубку, угу, да, сделала. Потом говорит ошибка типа, беда. Кароче она Папку с базой удалила=) Благо в корзину)
По теме: Смотря какие люди, есть тупые и агрессивные клиенты, с такими никаких нервов не сохранишь, они как бараны уверены в своей правоте и доказать обратное им не просто. А есть просто, так скажем, откровенно глупые люди, однако они слушают тебя и стараются все делать верно, понимая, что чего то они в программе не понимают)

(0) Мне за все время работы с лично моими клиентами попался всего один реально тупой клиент, который:
1. Не понимал чего он хочет (видел 1С у кого то, и захотел такую же, а что она при этом должна уметь - хз).
2. Не желал никого слушать, потому как самый "умный".
3. Не мог толком организовать процесс, как следствие в 1С такая же лажа.
4. Никогда не рассказывал толком что у них вообще происходит, как следствие некоторые задачи приходилось переделывать, доделывать...

В общем я с ним дошел до какой то логической точки, получил свой гонорар, и вежливо попрощался. Нервы таки оказались дороже.

А вообще если заказчик туговат но реагирует на советы умных людей, то с ним можно и нужно работать, но при этом вести четкую документацию поставленных задач, лучше всего под подпись, и с обязательным планом тестирования. На ведение документации накидывать денежку на задачах, я набрасывал 20%.
Клиент который готов слушать програмера и платить за работу - лучше всего.

Я практически никогда не нервничаю. Абсолютно спокойно отношусь к тупым юзерам, просто стараюсь им объяснить доступнее.

Хуже когда тупой клиент считает себя умным, а если ты разжевываешь и они внимают это далеко не самый плохой вариант.

(21) вот именно. жирнее от того, что еда дешевле... мне вкусный жирный лагман или гуляш обходится в 200, а полезная рыбка с овощами в 400...

(0) "... они готовы платить, главное чтоб решались их проблемы"
Ну уважаемый, это идеальный клиент. Видно вы еще не сталкивались с "тупыми" клиентами.

(91) как дела, кстати? как здоровье?

(91) А я еще встречал активных дураков, точнее дуру. Она быстро соображала, но думать не умела - удивительное сочетание, сильно удивлялся. Однако факт. Вся ее активная деятельность привела к развалу... работы отдела, лезла во все дыры включая информационную систему, притом нихрена в ней не понимая.

+(97) Запоминающийся человек, отсасывала у одного начальства в прямом смысле, постоянно конфликтовала с другим. Помню закатывала глазки и говорила с удовольствием у нас тут конфликт... и давай по телефону хамить кому то.  Ей нравилась роль. Отказывалась платить. Врала, хамила.
Стоило спросить хочет ли она проблем, и все заплатила, шустро так. Труслива. Плела интриги... Вот говорят яркий человек... но притом удивительно тупой кусок овна.
Больше таких не встречал. Кстати не русская, толи еврейка то ли с кавказа или помесь...

+(98) А так вполне симпатичная. Рвала мои шаблоны - факт. Даже поразительно как может вызывать в принципе симпатичная женщина неприязнь и омерзение...

100

Ставлю ценник соответствующий, что бы не жалко было время.
Если не отваливаются - работаю.
Правда если что, таких скидываю в первую очередь.

Последние клиенты от которых я отказался. Сопровождал их 3 года. После первого года у них поменялся гл. бухгалтер. И тут начался геморрой. Гл. бухгалтер полная женщина лет 50-55. У нее в голове устойчивая уверенность что на как гл. бухгалтер не должна делать в ТиС и БП (они там учет вели) ничего. И вникать ни во что она не обязана. В результате любая задача была такого плана "нам что-то нужно, мне разбираться не когда и задачу принимать у вас некогда, но если результат мне не понравиться я закачу скандал". Любое задание в письменном виде, только если я его сам себе напишу. Можно было пойти к директору объяснить что по договору все задания только в письменном виде. В результате задание бы написали в виде набора слов. Для уточнения пришлось бы раз 5 разбираться с гл. бухом чего она на самом деле хотела. Чтобы получить задание нужно было обязательно приехать к ним. Выдача задания обычно затягивалась не менее чем на 1 час. А выполнение этого задания очень часто занимало минут 15 не больше. Если бы гл. бухгалтер готовилась к выдаче задания оно бы выдавалось за 5 минут.
После первого года работы этой гл. бухшей поднял ценник в 2 раза. Проглотили. Но в апреле 2013 отказался с ними работать т.к. психика не выдерживает постоянные скандалы. Заметил что качество моих работ, за последнее время, для этих клиентов упало в разы. Делал на "от..есь". Решил что нормальное душевное состояние дороже денег.
Пытался наладит отношения и через директора (она тоже женщина). Она тоже вникать не хочет. Ответ был чаще всего "у меня гл. бухгалтер этим занимается, я лезть разбираться не буду". Пытался не реагировать на устные задания. Получал скандалы. Пытался заставить принять работы в оговоренный срок - получал скандалы.

Если есть желание работать, то почему бы и нет.
"Тупых", кстати, больше чем "умных".
А вот если лень написать письмо с кратким изложением задачи и нужно переться ХЗ куда для выслушивания рассказов и смотреть на размахивания руками (причем это какие-то мелкие задачи) - вот тогда в сад.

(103) Я выделяю клиентов не тупых, а ленивых. Тупые не так страшно. У меня есть клиенты, там бух учет ведет сама собственница. Она прекрасно понимает что не сильна в бух учете. И далеко не гений. Но все компенсируется ее старательностью. На каждое посещение готов список вопросов. Все косяки которые я у них накопаю будут записаны и соответствующие сотрудники получать ЦУ чтобы не допускать в дальнейшем. Если договорились о доработке она меня 20 раз допросит, чего не поняла в инструкции, заставит переделать, так чтобы она поняла. Но после сдачи вопросов практически не будет.

надо на бух форуме параллельно задать вопрос: легко ли работать с тупыми 1сниками?

(102)  ты не понял ее.
Она хочет внимания как женщина.
А ты не оправдываешь.

Тупые клиенты были и будут всегда иногда приходя за чем то сами не знают чего хотят по этому им приходиться все объяснять по 5 раз что мы можем предложить.

(106) внимание к женщине - по отдельным расценкам =)

(0) Если есть возможность выбирать клиентов, можно и отказаться...

Ты ж не 500 евро, чтобы всем нравиться...

Тупые тупым рознь.
Есть тупые и борзые - таких за борт.
А есть тупые, но с перспективой замены ключевых игроков на нормальных или с перспективой обучения, с такими можно работать.

(102)
>>Гл. бухгалтер полная женщина

важное замечание )))

прочитал как-то где-то от фрилансера даже не 1С со стажем и уже своими наёмными помогателями:

есть такое понятие "овно-клиенты". В конечном счете, работать с ними бессмысленно и бесполезно. Трата здоровья, времени, нервов, денег.

Если платят нормально, то работать. Если как в (102) то, отказаться, но не из-за нервов, а из-за кучи бесполезно потраченного времени без оплаты(или поднять ценник в 3 раза)))

Отличная ветка.
Сразу видишь, кто есть кто на форуме.

Люди должны работать с людьми, курицы с курицами, а обезьяны с обезьянами. Тогда всем будет хорошо.

Лучше всего работается с клиентами, которые соответствуют твоему внутреннему миру, а тупые или умные это второй вопрос. Если нет соответствия внутреннему миру, то работе будет постоянно мешать борьба своего внутреннего мира с чуждым внутренним миром клиента.

Если уважают, щедро оплачивают, лояльны к разработчику тогда работаем, иначе Отказ КонецЕсли

(114) Откуда такая ненависть к работникам сельского хозяйства? Да и вообще к людям, которые не только попу протирают...

В идеале нужно уметь и обезьяне объяснять, что такое форма списка и отбор, так что - работать!

(98)
Такое ощущение, что я тоже ее встречал

(118) А вот когда обезьяна имеет собственное мнение, весьма сложно ей что то объяснит.
Самое важное на проекте сразу определить кто есть кто.

(120)
Но и особо с инициативой не упорствовать - все-таки не только вам нужен этот проект

(121) Есть такое понятие как РП он единолично принимает решения и отвечает за них и систему в целом- если их много это уже писец.

(0) По двойной ставке можно и потерпеть.

У меня помнится была ситуёвина: работали с одной конторой, с тамошним финдиром, женщиной за 50, все было ОК. Потом пришла в бухгалтерию тетка какая то и началось: "А мой знакомый одноэник Вася сказал, что это делается махом за пару часов...", "А я Васю спросила, и он сказал, что..." и т.д. В общем таинственный Вася сходу выдавал "решения" вопросов, на одно изучение которых требовалась куча времени. Предложения с моей стороны насчет того, чтоб позвать Васю и пусть он все что сказал махом сделает почему-то плавно на тормозах спускались, но наезды не прекращались. Как там старина Геббельс говорил: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой", и моя репутация там начала потихоньку сдуваться. Вот чего с такими клиентами делать я так и не понял.

(124) А ведь такие Васи реально существуют. Вон на мисте посомтри каждый 3-ий в Васи горазд, так что не врала она.

(125) А чего ж он не пришел? ;-) Я б хоть поглядел на него.

(126) Он занятой человек.

(124) Поспорили бы на бабло. :-)
Если Вася смогёт, то ты эту работу сам оплатишь, ну а если не смогёт...

(128) Зачем? Вдруг Вася будет всю ночь готовиться :) Тут вопрос в доверии.
Я бы просто сказал что не знаю как там Вася но я делаю это вещь не за 2 часа, а за 16. Не верите мне считаете меня некомпетентным можете работать с Васей, я лично считаю что Вася просто не вникнув в суть вопроса выдает поверхностные суждения которые его самого не лестным образом характеризуют.

(124) "Вот чего с такими клиентами делать я так и не понял." - говорить им "Добро пожаловать на нефритовый стержень". Если Вася такой "умный", пусть он и занимается любовью с их гемороем за тарелку супа.

(0) Не люблю тупых клиентов.
Около 85% мало того, что тупые (а что такое аналитика по счету?, а почему не закрывается 20?) - они еще и жадные (наверное, тупость и жадность вещи часто сопутствующие друг другу - тупой, не понимает, считает, что его обманывают).
Если клиент (изначально) тупой, но не жмется за каждую копейку - спустя полгода вырастает до нормального юзера.

PS По обстановке :)

(131) Тупой и нежадный как правило - быстро разачоровывается - он ведь чудо ждет.

Вы, господа, говорите абсолютно правильные вещи. Но при условии, что эта тетка сама просто стала жертвой заблуждения Васи.
А было все совсем не так, как и показало дальнейшее развитие ситуации, и Васи то реально не было никакого. Тетка то эта оказалась весьма продвинутой интриганкой, и выжить меня для нее было лишь одним из шагов на пути к цели - занять место финдира ;-) За 3 месяца после ее появления как то незаметно были уволены все старые сотрудники бухгалтерии, и на их место появились новые, для которых, естественно, авторитет этой тетки сомнению не подвергался (она была замом финдира). Выбив старую команду и окружив себя новой, она пошла в генеральное наступление, и, как то раз, выйдя из отпуска, старая финдир обнаружила, так сказать себя "не у дел". Такие дела.
По мне, так в такой ситуации остаться там у меня не было никакой возможности. Есть мнения?

(133) Именно так. Но непонятно при чем здесь Вася фин. диру по моему достаточно просто сказать что мол не хочу с ним работать.

Вася - это инструмент запудривания мозгов старому финдиру.

обычно еще и жадные. Нафиг

Я это все к тому написал, что, увы и ах, но не все от нас с Вами, коллеги, зависит. Какой бы Вы не были крутой спец и как бы креативно не лизали задницу клиента, но, бывают ситуации, что если Вы поставили не на ту "лошадь" - пиши пропало. Мне эта тетка была просто лично противна, и под нее ложиться мне не захотелось.

Тут еще многое зависит от того кто стоит над этими тупыми клиентами.
Если над ними есть человек с мозгами, которому не положить на все это дело, который готов выслушать и адекватную оценку дать, тогда и тупые заработают.

За!

(128) очень может быть что получилось бы так:
что Вася сделает некую мелкую работу и скажет что так и надо!
а ты НЕ смог доказать что это было достаточно

(140) запросто ;-) например: вся бухгалтерия мучается, восстанавливая последовательность документов за предыдущий месяц, и просит что то меня сделать. Я начинаю может придумывать какой нить мощный алгоритм по перестановке документов и т.д. А приходит Вася, пишет обработку в одну строку:
Последовательности.ПартионныйУчет.УстановитьГраницу(ТекущаяДата());
и дело типа сделано ;-)

Есть тупые, которые этого не осознают, как правило они еще и агрессивные - таких нафиг, они постоянно косячат, а пытаются свалить на спеца.
А есть такие, которые так и говорят - мы нифига не понимаем, полагаемся на вас, с такими можно работать, они хоть и косячат, но когда ты им говоришь где и как, не начинают рыть землю копытом.

1. Есть тупые, которые осознают свою тупость и готовы платить за отсутствие знаний у себя - с этими можно работать, если есть достаточно терпения
2. Есть тупые, которые не хотят показывать свою тупость и все валят на 1С-ка - с этими не стоит работать
3. Есть не тупые, но такими выглядять из-за своей лени. С ними можно обсудить проблемы и найти решение - с этими стоит работать.
4. Есть просто нехорошие люди ("пальцы веером" и т.п.). Тут по обстоятельствам :)

дак их 9 из 10 тупых. По крайней мере в твоей предметной области.

Кстати, не увидел пункта про тупого одинэсника. :-)