OFF: Путин хочет разрешить поворачивать направо на красный свет...

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=227500&cid=
http://www.rg.ru/2013/06/17/krasny-site.html

В Москве на нескольких светофорах !
Якобы поможет уменьшить пробки.
***
Так что граждане пешеходы и другие водители - будьте бдительны....
думаете там красный, а бац - от туда гонит кто-то !

А зачем специальный знак? ест же стандартный.

(0) В Украине уже давно так сделано и никто от этого не умер из тех, кто на красный дорогу не переходит.

тему переименуйте, а то ведь тупые 1Сники прочитают тему не читая ветки и комментариев и поедут массово под красный на право поворачивать..

Там же для дебилов ещё табличку добавили "Уступи всем, и можно направо".

А полным дебилам, что зелёный, что красный, что табличка, что нет...

(2) вот я и говорю.... есть привычка - надо будет ее преодолеть !

(2) Так и в России по жизни всегда так можно было на светофорах со стреллкой

(3) переименовал

(3) сделал

(7) :-)

Щит рекламный на эту тему на Андропова видел.

(6) Стрелку ждать надо, а тут можно ехать в любой момент, пропустив пешиков предварительно.

(4) говорят у ГАЙцев одна из любимых претензий -
"Вы не уступили дорогу пешеходу !"
где доказательства ?
где показания пешехода ? - может он не считает что ему помешали ?

(11) Зачем их пропускать? Сами разбегутся...

Ох зря они это сделали. На западе работает, НО там культура вождения другая...

(0) Еще бы заменили такой табличкой на светофорах (Т образный перекресток) где всегда горит зеленый на право. Электричество жалко.

(14) как думаешь - что надо сделать чтобы повысить культуру вождения в РФ ?

У нас в некоторых местах вешали доп. секцию к светофору, которая всегда горит с зеленой стрелкой направо.
Но это, пожалуй, дороже чем табличка.

(16) штрафы ввести как в европах.. за парковку в неположенном месте, за любое нарушение...
и повысить неотвратимость сбора этих штрафов.

мгновенно культура повысится

это как с ремнями безопасности..
штрафы фиганули, начали тормозить и вуаля - большинство теперь пристегивается

http://autorambler.ru/journal/events/17.06.2013/560983633/

...Новая возможность - это право, а не обязанность. Так что не стоит сигналить тем, кто собирается ехать прямо и ждет своей очереди...

(18) Можно некультурно водить, абсолютно соблюдая ПДД при этом.

(11) И что мешает её включить на постоянку?

(17) кстати многие не знают или забывают, что у данной доп. секции самый низкий приоритет движения -
т.е. надо уступать всем ! даже если вам кажется, что вы являетесь помехой справа например для разворачивающихся (им-то горит основной зеленый свет, а не стрелка) !

(21) видимо чтобы дать пешеходам спокойно перейти дорогу

Едро в своем репертуаре. Сначала вешали такие таблички на некоторых перекрестках. Потом неожиданно оказалось, что такого знака в ПДД не предусмотрено. Таблички заменили на постоянно включенные секции светофоров. Теперь возвращаем все назад. Туда-сюда-обратно

(12) это глупо спорить с ГАИ на эту тему - выйдет дороже

(21) у нас в городе есть такой светофор, в котором стрелка горит постоянно, уже больше 30 лет)))

(0) ИМХО давно пора.
И не только в Московии но и в других городах.

(16) Конкретное повышение штрафов. А за некоторые нарушения, в.ч. за рецедив - уголовку ввести.

Только предварительно коррупцию надо победить, ибо пока можно от гайца откупиться эффекта сильного жать не стоит.

Хотя... если штрафы взлетят до небес, то и взятки тоже, и уже не каждый сможет себе позволить откупиться....

(19) Тем "эдуардам", которые встали на правой полосе со стрелкой "Только поворот направо", дабы протиснуться вперед и проехать перекресток прямо действительно надо не сигналить. Им в окошко ссать надо, удакам

Вообще меня московские светофоры поразили, у нас в городе нет не одного светофора где бы все машины встали и шли только пешеходы )))) то есть в принципе перекресток по диагонали не перейдешь. А в Москве практически все светофоры по такому принципу )))

Мне кажется нужно пешеходные скрестить с автомобильными, на лево везде запретить повороты, на право везде разрешить уступив дорогу пешеходам. Тогда потоки практически не будут останавливаться, а только чередоваться. ИМХО.

(0) По ссылке:
"...водителю можно, только уступив дорогу тем, кто едет на зелёный, И ПЕШЕХОДАМ (выделение моё) .... на перекрёстках, где разрешён подобный маневр, установили специальный знак - зелёную светоотражающую стрелку."

Не очень понятно как это согласуется с действующими ПДД:

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу ПЕШЕХОДАМ, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

но этот пункт относится к нерегулируемым перекресткам.

На регулируемых же про пешеходов ничего не сказано:

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Не получилось бы "как всегда", во Владике делали эксперимент с введением левостороннего движения на одной отдельно вязтой улице (с благой целью уменьшить пробки конечно же) но вмешалась прокуратура.

А теоретически да, дело хорошее.

(25) может сразу 100 руб. отдать и "остались друзьями" ?

(32) > левостороннего движения на одной отдельно вязтой улице
Можно перегородить дорогу вдоль забором и сделать две односторонние дороги.

(+28) богатые откупаются, некоторые (полиция, военные, прокурорские, судейские, чиновники, священники, их родственники, друзья и т.п.) просто не привлекаются...
а план надо выполнять !
в итоге начинается "развод" и подкуп\запугивание свидетелей

(35) Зачем разводить? у нас практически все хоть как-то но нарушают.
Превышение скорости вообще народ за нарушение не считает.

(36) некоторых сотрудников ДПС иногда бесит, если водитель оказывается грамотный ! - начинает требовать соблюдения всех норм заполнения, понятых и т.п.

(34) Администрация Владика так же как и ты и решила, что по улице с разделенными встречными полосами можно ездить по встречке.
Но прокуратура отменила это дело, как противоречащее
1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств..

(36) Так ведь их ловить надо, время тратить. Легче организовать плохо видимые знаки или необоснованное ограничение и сидеть в кустах, выполнять план

(32+) ...и как водители в принципе смогут отличить эту "зелёную светоотражающую стрелку", которой нет в ПДД, от какого-нибудь рекламного щита?
Если дело дойдет до суда, чем водило объяснит свой проезд на красный свет, запрещенный действующими ПДД, которые статусом повыше сочинений департамента транспорта Москвы?

(40) точно!.... ДПС кстати тоже может таких ловить
- в суде потом будешь доказывать, что "не верблюд"

(0) думается вообще надо на красный разрешить.
один фиг многие ездят.
и пробок меньше станет...

Приехал к грузину друг из России. Тот решил гостя по городу покатать на машине.
— На светофоре — красный, а ты едешь! — удивляется русский.
— Я — джигит.
— Теперь на светофоре — зеленый, а мы стоим. Почему?
— А вдруг сейчас из-за узла на красный другой джигит выедет!!!

(32) А в чём проблема-то? Есть секция светофора, а есть просто стрелка, недосекция. Это разные вещи с разными правилами. И при повороте на красный свет по недосекции водила должен пропускать всех.

(44) Где в _действующих_ ПДД можно почитать про недосекции?

(44) говорю же не уступают разворачивающимся в 90% случаев
(у моего дома такой поворот) - считают, что являются помехой справа
http://pdd-online.net/bilety/otvety/11
вопрос 13 !

(45) Полагаю, что если это официальный "эксперимент", где-то должны быть официальные пояснения к правилам от гаишников.

(33) если нарушил - отвечай

(37) почему это некоторых и иногда. их всех всегда это бесит. да и сами они не сахар. мне лично неприятно с ними общаться

(48) загвоздка в термине "нарушил"
- должны быть доказательства кроме личного мнения сотрудников ДПС

(45+) В ПДД есть "дополнительная секция", "неосекций" или "просто стрелок" нет.

(46) Самым низким уровнем определения преимущества в движении является "помеха справа":

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а ОЧЕРЕДНОСТЬ ПРОЕЗДА НЕ ОГОВОРЕНА ПРАВИЛАМИ, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

т. е. правило "уступи справа" действует только тогда, когда отсутствуют все другие способы определения очередности проезда, что к перекрестку со светофором явно не относится.

(50) в Барнауле один нарушитель недавно проехал на красный, и вместо того чтобы заплатить штраф, начал качать права, подрался с инспекторами. его жена на дроме выложила видео - обнаружили что это монтаж, что ехал он на красный. возможно даже на нее уже завели уголовное дело

(46) В примере ситуация без спецстрелки.

52+ он как раз относился к категории правдолюбов

(51+) ну и любителям разворачиваться на перекрестках можно порекомендовать проезжать чуть подальше центра перекрестка, тогда у "стрелочника" вопроса "пропускать-не пропускать" даже не возникнет.

(51) Разумеется, нет. Это ж что-то новое вводится. Если решат вводить, добавят и в ПДД.

Но в любом случае на текущий момент по перечисленным экспериментальным перекрёсткам должен быть официальный гаишный документ.

(56) В любом случае это противоречие между законом г. Москвы (в добавок действующим на отдельных перекрестках) и федеральным законом РФ. И что должно быть написано в инструкции для гайцев?

Показательный пример ручного управления страной. Не раз активисты выходили с этой инициативой, но ГИБДД всегда был против, объясняя отказ заботой о подавленных пешеходах. Положительный опыт Украины и других стран ничего для них не значил. Но стоило озвучить идею Путину, как сразу нашлись запасные пешеходы и вообще "очень нужное и своевременное предложение". Для солидности немного поэкспериментируют и введут и любые законы переделают. А выпадающие доходы от автолюбителей компенсируют другими способами.

(57+) ...если можно Москве, почему аналогичное решение не сможет принять председатель сельсовета деревни Гадюкино? И дать местным гайцам соответствующую инструкцию.

(57) Это не противоречие, а уточнение. Инструкция должна быть не для гайцов, а для водил. Как раз чтобы гайцам неверблюдность доказывать.

(37) А накуя это все требовать без причины?
У меня конфликтные ситуации с гайцами за псоледние 10 лет всего 2 раза возникали.

(61)* Просто многие водители с самого начала начинают лезть на рожон и провоцировать конфликтную ситуацию, а потом удивляются что их на бабло начали разводить.

(58) в РФ суверенная демократия:
все делаю то что приказал Главный демократ !

когда тороплюсь всегда так делаю :)
всё же что-то для удобства делают :
раньше всегда поварачивал направо с нахимовского на симферопольский платно, а теперь разрешили поворот - был очень удивлён

Здорово. Завидую москвичам, и поворот у них есть на красный и мэра выбирают :-) гады!:-)

(65) + в хорошем настроении, если везу друзей, после того как Путин озвучил про светофоры, когда нарушаю всегда приговариваю Владимир Владимирович сказал можно :)

(64) Да то они в Москву просто работать едут.

(21) Табличка дешевле.

(58) Какие на хрен "выпадающие доходы" в данной ситуации? Вы бредите.

я и без знаков поворачивал на красный на право, если дорога хорошо просматривается и помех нет.

опять же этот знак ничем не отличается от доп.секции со стрелкой, так же надо пропускать тех, кто на свой зеленый едет

(70)  КоАП, статья 12.12. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика

1. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

(71) ни разу за красный еще не штрафовали. за поворот не из того ряда. за превышение скорости 1-2 раза в год штрафуют, при том что нарушаю каждый день по несколько раз.

камеры в некоторых местах повесили пару лет назад, но до сих пор не включили.

забыл добавить. Н.Новгород

(1) +1
секция

(60) Самое что ни есть противоречие: в России по ПДД на красный без доп. секции нельзя, а в Маськве на некоторых перекрестках можно...

Почему никак нельзя по людски-то сделать:
"Постановление правительства о внесении изменений в ПДД. С  01.01.2014 бла-бла-бла",
и до 2014 года не торопясь наштамповать знаков, развесить их, внести изменения в экзаменационные билеты и т. д. и т. п.

(75) сделали картонную допсекцию, просто она всегда зелёная- так что всё нормально
(72) единственное, чем плоха безнаказанность -  прям тянет ещё что-нибудь нарушить :)

(75) Потому что они типа экспериментируют - взлетит/не взлетит. Какой-то дурацкий эксперимент, тут пожалуй соглашусь.

Противоречия нет, потому что люди, не знающие об этом дополнении, вполне могут ездить по официальным правилам, и это не создаст повышенного риска аварийности. Не знаешь - стой себе на красный, ничего не нарушаешь, только выбешиваешь тех, кто стоит за тобой, знает и хочет повернуть. Не знаешь, едя на зелёный или идя пешеходом - тоже не проблема, ибо тебя один фиг пропускают.

по москве кстати очень много светофоров с доп.секциями со стрелками, но при этом на основной секции не нарисована контурная стрелка и значит можно ехать в любом направлении

(78) нет

если основной красный и горит допсекция горит -- ехать можно, но уступи дорогу

(79)ты каким местом мое сообщение читаешь? я говорю если основная секция горит зеленый и он без нарисованной контурной стрелки, то можно ехать в любом направлении

+даже если есть доп. секция на которой не горит стрелка

(81) ну да, можно.  и что?

(81) выыключенная допсекция нужная для пещеходов

(80) http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-chast-5-reguliruemyj-perekrestok-signaly-svetofora.html

...При повороте направо следует руководствоваться либо правой дополнительной секцией, либо при ее отсутствии (!) основной секцией светофора...

(80)
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции.
_Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией_.
(с) ПДД

Как определить наличие негорящей допсекции ночью и без освещения, если в основной нет контурной стрелки, это вопрос отдельный.