"Количество бухгалтеров в стране может быть сокращено почти втрое. Как стало известно РБК daily, их обязанности хотят сблизить с функциями налоговых консультантов. Вчера министр финансов Антон Силуанов поддержал это предложение. Выгоды как минимум две: помощь бизнесу и оптимизация финансовой отчетности и рабочей силы, считают в Белом доме..." и т.д.

http://rbcdaily.ru/economy/562949987060654

Как считаете, каким образом это отразится на рынке услуг 1С?

черт.. походу придется на зиму переезжать жить в тайланд..

(0)они такие затейники

ага , камеральные проверки в облаках - сама лепота - запросиком пл нескольким бд - одновременно и вуаля ;))
ЗЫ а главное активы все видны будут и оборотные средства

До тех пор пока наверху сидят любители все, всегда и везде реформировать работы у 1С-ников не уменьшится...

А голосовать-то?

Вне зависимости от конечного результата (увеличение или уменьшение количество бухгалтеров) сам процесс реформ, очередного переделывания отчетности, изменения структуры подачи отчетности (всё планируют подавать в ИФНС вместо кучи фондов), изменений самих ПБУ (планы по сближению правил РСБУ и МСФО) и т.д. и т.п. скорее вызовет всплеск потребности в услугах 1С-ников.

(пи) (пи) (пи) (пи) (пи) (пи) (пи) (пи) (пи)

PS Чёт в последнее время я стала сильно, много и витиевато разговаривать на "русском матерном".

(11) Кстати, не совсем понятно...
"вести бух учёт ...предприниматели, работающие по упрощенной системе налогообложения" - это для всех ИП что ли???

(16) Где ты этого бреда начитался?... Ни в статье, ни в (0) этого нет...

(20) Это первый признак настоящего профессионала :-)))))

бред об упрощении налогового и прочих учетов начался в начале девяностых... тогда все было гораздо проще...

(20) надеюсь это восторги от предвкушения резкого увеличения заказов и как следствие увеличения доходов...

(21) http://lenta.ru/news/2013/05/24/no/

(24) а это примерно как борьба с количеством чиновников

Помнится мне перед выборами СамиЗнаетеКто с удивлением спрашивал: "А зачем вообще нужен налоговый учет? Может его лучше совсем отменить?" Ну и как, отменили?

(21) Я про это не знаю. В (11) была цитата из статьи.

1С-Помощь Бизнесу
1С-Оптимизация Финансовой Отчетности
1С-Оптимизация Рабочей Силы
...
1С-Консолидация Оптимизации
...
ждем-с...

(22) что вижу, то и пою (с) Чукча ;))

Не верю!

(24) Точно-точно, и примерно столько же на МСФО переходим, чем больше переходим, тем бухов все больше и больше надо :-)

(0) > Ряды бухгалтеров поредеют втрое

Бухгалтеров станет больше вдвое

Не а даже теоретически если и снизят количество, бухам то куда идти?

Ни в одной фирме  , где я работал , не умели упрощать учёт так  , чтоб он был понятнее и проще и лучше.

Умеют только усложнять.

(28) Ну так... где Он, а где выборы...

(35) В статье ж ясным по русскому скзано
"который не приносит экономической выгоды, не создает стоимости." будут приносит экономическу выгоду, создавать стоимость.

(36) Правильно, чем точнее учет, тем обоснованне принятые решения. Или ты на глазок прикидываешт че купить, на коленке.

(38) Ага, нефть или газ пойдут добывать :-))))) на севера...

(21) Нет, ИП на УСН не должны вести бух. учёт.
http://nicolbuh.ru/of-dok/prikaz-fns-ot-16-noyabrya-2012-mmv-7-6-878

(0) подозреваю что при проведении такой оптимизации количество бухгалтеров увеличится в двое

(42) подозреваю что втрое

(43) так они сами же сказали что в трое

(40) Можно в пожарники, опять же гиббд на каждом перекрестке поставить, не надо будет в кустах сидеть, а то у них недобор большой

Полицейских переучат на бухгалтеров

Теперь бедным пилиционерам вообще нечего кушать будет

Сдается мне, работы у бухгалтеров только прибавится.

Ни дать ни взять, Нуралиев взялся читать мои статьи. Помните, про "типовые конфигурации слишком сложные", "что не устраивает в 1С"? И решил взять их на вооружение. Рекомендую всем прочитать вот эту статью "Сделать бухгалтерский учет в России простым и понятным" http://realprog1c.blogspot.com/2013/05/blog-post_24.html

Лучше, оно лучше, но это фантастика :)

(48) Зря идею не запатентовал

А процессе перехода точно лучше.
А чем оно всё закончится неизвестно ещё )

(48) НДС подстёгивает экспорт, почти вся европпа НДС использует

(52) Может там уго учёт по другому построен?

(53) учет да по другому и стабилен

(54) это я германию вспомнил

(48) предлагаю ввести "десятину" ;))

старый ник вновь забанили, пишу под новым:
И прочитав мои статьи, Нуралиев видимо понял что нужно как-то спасать свое лицо. Вот и вошел срочно в комиссию по упрощению бухучета. Если процесс нельзя остановить, его нужно возглавить

Во чудят!!! Не реально!

(52) Ага, все эти годы нам про это говорят дескать "подстегивает экспорт". Ну-ну. Как можно с помощью НДС подстегивать экспорт нефти и газа?

(0) Бухию Предприятия редко кто по-серьезному дорабатывает.
Хороший бух в ней решает любьые проблемы учета без серьезных доработок. Никак не отразится.

(60) ага. И УТ никто не дорабатывает. И УПП. И ЗУП. Доработки БП? Нет, не слышали.

Предлагаю ещё объединить бухгалтерский и налоговый учет и оставить один общий.

(62) еще раз: нужно не объединять эти два учета, а оставить один из них - бухгалтерский

(63) Вам нужно, а тем кто налоги оптимизирует не нужно.

мне вот это ооооочень понравилось:
=========
Часть новшеств в обнародованном документе направлена на упрощение ведения бизнеса. Например, предлагается передать функции по администрированию страховых взносов от внебюджетных фондов в «одни руки» — в Федеральную налоговую службу (ФНС).
=========
вспоминаем историю вопроса:
- когда то это было ЧЕТЫРЕ фонда и отчетность сдавали во все 4 фонда.
- потом эти фонды объединили "в одни руки" - назвали ЕСН и передали администрировать в налоговую. (правда ФСС все равно отчет сдавали - но там больше из-за расходов)
- в 2010 году забрали это у налоговой, обозвали "страховыми взносами" и отдали администрировать в ПФР и ФСС...
- смотрим проект - история повторяется? причем с той же мотивацией...

еще:
========
Важный пункт программы — сближение требований налогового и бухгалтерского учета
========
сначала их старательно разводили друг от друга ... начиная с 2002 года... с последующими многочисленными поправками...
теперь, когда сами запутались, начинают сближать...

сильно сомневаюсь, что количество бухгалтеров снизится...

(62) надо ведь изображать видимость работы, там колонку в отчете поменять, тут еще что то, чтобы все бегали суетились

а тут глобальная работа по упрощению, теперь все будет в одном фонде, а потом года через 3-4, в рамках упрощения, опять в 4

(66)-(65)

(63) ошибок меньше будет. следовательно, меньше штрафов и поступлений в бюджет. Меньше взяток. Инспекторов налоргов сокращать придется...  Ты хочешь падения доходов бюджета и повышения безработицы?

У нас куча народу только называются бухгалтерами. По факту это вбивальщики данных в 1с. Если их переименовать в операторов как раз выйдем на сокращение бухгалтнров в 2-3 раза.

Если в статье ничего не переврали и не вырвали из контекста, то выглядит все очень странно: цель - сократить количество бухгалтеров в 3 раза, а рабочую группу возглавит Нуралиев. То есть, фирма 1С начинает борьбу по сокращению своей клиентской базы. Тогда ждем, антиалкогольных  и антитабачных кампаний, возглавляемых водочниками и сигаретчиками.

(0) Про уменьшение в 3 раза только в заголовке. за счет чего это произойдет - непонятно. я вот ни разу не видел живого налогового консультанта. чтобы бухов стало меньше как они сказали, нужно уволить 2 бухов из 3-х, но на их место поставить 2 налоговых консультантов, которые будут выполнять работу бухгалтеров

Конечно все мы ЗА сокращение бухов, понимая, что они тока операторы.
Но понимаем, что их надо куда то девать! Какие из них налоговые консультанты - если они даже бухучет не знают.
Они что пойдут плитку класть? Этих людей надо будет занять чем то.
Поэтому - ничего не поменяется!

А участие Нуралиева напоминает акцию - пчелы против меда

(72) Они пойдут в 1с-ники...

(73)я этого очень сильно опасаюсь.
У нас на работе работает девушка-прог из Бухов.
Очень красивая и симпатичная - видно что бухша, но программирование не ее конек. Мучается бедняжка.

(0) я думаю, что это максимум коснётся тех бухов, которые имеют право второй подписи

В статье сравнивается количество бухгалтеров в США и РФ. Но при этом не сказано о том, что в США каждый налогоплательщик отчитывается перед налоговой лично. В РФ работодатель исполняет роль налогового агента.

(76) дело не только в этом. на западе налоги можно посчитать в экселе

(76)+ У нас перед налоговой отчитываются раз в квартал, а у них - раз в год.

Вот в части регионов сейчас действует "пилотный проект" по оплате больничных непосредственно медстрахом, а не работодателем. Правительство тогда тоже красиво утверждало, что это сократит трудозатраты бухгалтеров, что теперь им не придется рассчитывать больничные листы. По факту - трудозатраты удвоились - больничные рассчитывать по-прежнему надо(без оплаты), дополнительно добавился обязательный документооборот с ФСС - ввод заявлений на оплату больничных, формирование и передача реестра. Да и рядовые работники отделений ФСС вешаются от кучи дополнительных обязанностей..

Чем меньше бухов тем спокойнее жизнь.

Любое сокращение работников должно начинаться с сокращения функций. Правительство упорно этого не хочет понять..

(80) Да не будет их меньше.. это лишь декларации.

+(82) Если вспомнить "административную реформу", и во что это вылилось: http://www.ustgazeta.ru/images/thumbnails/684x484-http---img.vz.ru-upimg-461-461278.jpg

(79) Ну не удвоились, все как было осталось, первые два дня все равно надо считать, ну и нажать кнопочку для отправки в фсс, если это 1С или какая другая вменяемая зарплатная прога. А если нет, то да, одни и те же данные надо вбить в свою зп суперпрограмму и в прогу фсс для отправки бл.

Похоже, кроме меня никого не прикалывает сам термин "непосредственно медстрахом" (в особенности его изобретателей в фсс), т. к. на деле фсс как раз влез как посредник между плательщиками взносов и получателями пособий:
было: оплатили бл, взносы в медстрах перечислили за вычетом оплаченных бл.
стало: перечислили в медстрах, передали данные по бл, медстрах перечислил больному.

блин, что бы свершилось чудо нужно

1. запретить вносить любые изменения в требования любых гос органов в отношении коммерческих организация чаще чем 1 раз в год,
2. перед внесение любых изменений п1 все изменения публиковать для обсуждения не менее чем на 3 месяца
3. запретить всякие "письма", "рекомендации". Все места явно не прописанные в требованиях всегда должны толковаться в пользу организации
4. Запретить требования любых дополнительных видов учета кроме учета прописанного в налоговом и трудовом кодексе
5. ввести персональную ответственность (для проверяющих) за требования несоответствующие налогового и трудового кодекса
6. ввести прецендентную практику судов по экономическим преступлениям

(85) это мое предложение (пп.1,2,3) еще в 1997 в Известиях печатали.
у меня там только еще одно радикальное предложение было: если депутат или сотрудник налорга в любое время дня и ночи не сможет процитировать принятый налоговый закон- выгонять сотрудника налорга, либо отменять закон. :-) Смысл - чтоб законодательство стало простым и понятным вплоть до примитивности.

(84) Кнопочкой дело не ограничивается, заполнять данных в программу нужно гораздо больше - хоть в 1с, хоть в фссовскую.. всякие там названия больниц, адреса, фио и должность врача и тому подобное. Потом напечатать заявление, дать его подписать сотруднику. И только потом этот БЛ можно включить в реестр и отправить..

(83) Если у нас такие бухгалтера, как составившие эту диаграмму журналисты( там 1000 млн чиновников вообще то))) то нафиг.
А число возрастет, это понятно,надеюсь Нуралиев не подведет.Только это будут те высоко оплачиваемые рабочие  места(25 млн из обещанных) налоговых кон султанатов))).

В конечном счете...

(86) +100

Наконец то этих гнид разгонят.

странно

Что странно?

(91) Чиновников ? или бухгалтеров ? :)

че сокращать? в правильной организации и так количество бухгалтеров минимально. а там где бардак бухов будет не меньше чем сейчас

ничего не измениться. количество работы/проблем никогда не уменьшается - как минимум = константа, в среднем - постоянно растет

парни в правительстве словили просветвление скоро эффективная реформа и опа как говорил черномырдин хотели как лучше ...

массовые расстрелы... ну вы понели.

(94) Да он о чём-то о своём )

100

Даю идею налоговикам и мин фину.

Нужно единую систему ОЦО придумать. ЧТо бы документы принимались к учету только после ввода их в единое пространство. )

(101) Тогда бухгалтера толком и не нужны будут. А налоговики сами будут формировать себе отчетность и оптимизировать налогооблажение )

(101) тогда и сами налоговики не нужны будут, по крайне мере в таких количествах.

(101) Можно так.. при проведении счета-фактуры пусть формируется файл с данными, и сразу же отправляется на сервер спецоператора. Сервер принимает его и выдает внутренний идентификатор документа, который печатается вместе с прочими данными печатной формы (в человеко и машиночитаемом виде, как штрихкод с цифрами). Далее покупатель просто сканирует этот штрихкод и получает у оператора документ по этому коду.
Если на документе нет уникального идентификатора со штрихкодом - покупатель может(должен) сам ввести его в налоговую систему, и получить этот идентификатор, распечатав некое "подтверждение регистрации счета-фактуры поставщика", и подшив его к исходному документу. При этом он несет ответственность за корректность ввода данных. Только при наличии документа, корректно зарегистрированного в единой системе, покупатель получает налоговый вычет.
А поставщику, не захотевшему или не сумевшему зарегистрировать документ после переходного периода, автоматически выставляется счет по разумным ценам за "услуги регистрации счета-фактуры поставщика покупателем", который он будет обязан оплатить спецоператору, эти средства должны быть перечислены покупателю.
Тогда можно будет отказаться от анахронизма в виде книг покупок и продаж, значительно повысить прозрачность администрирования НДС для государства и сократить трудозатраты на ввод входящих документов на предприятиях.

(104)(101) подобная система действует в банковской сфере.
там каждый день банк обязан передавать в ЦБ некий отчет за день, и после изменить задним числом ничего не может (хотя банки умудряются и при такой системе химичить).

если отчет не сдан (без разнице по какой причине) - штраф, если злоупотребляют нарушением - отзыв лицензии.

(104) Вспомни, что было с алкогольным бизнесом, когда начали ЕГАИС внедрять. Ты хочешь, чтобы ВЕСЬ бизнес в стране полностью парализовало на несколько месяцев? Да ты шпиён-диверсант госдеповскиий, не иначе.

(106) Почему парализован то? Мое предложение не запрещает работу без регистрации счетов-фактур.. просто НДС в этом случае не вернут)

По моему мнению, на большинстве предприятий и так один бухгалтер - главный.
Большинство остальных сотрудников в должности "бухгалтер" на самом деле являются расчетчиками или опраторами ПК.

(107) Ну нечто подобное в Украине действует. Тут налоговые накладные при опреденных условиях необходимо регистрировать в едином реестре налоговых.

(109) Пользы от единого реестра мало будет, если к нему не будут иметь доступ контрагенты...

а вы еще не под москвой?

у нас только первичка, все рычаги ТАМ