Какая эпоха в истории России вам набиолее всего импонирует и почему?

(327) мне кажется , вы не совсем понимаете , что есть такое оккупационная война ...

Вчера в Киеве прошло бандэровско-нацистское факельное шествие.
http://www.bilozerska.info/?p=11675#comment-2759

Подозреваю, что алех74 тоже там был...

(410) Войны бывают разные, особенно современные. В т.ч. и окупационные.

(441) способы ведения оккупационных войн , да могут быть разные, а вот цель одна - захват территории и насаждение своих законов жизни для коренного населения :)

(412) И разве Евгений сказал не о том же?

А что тут думать, конечно та в которой живу.

Многог из сегоднешнего заложено тогда

(10) "Новгородская республика, Киевское княжество, Черниговское, Ростовское"
---
Интересно, Маня в курсе, что это за Ростовское княжество такое было ? :)

Это не такая уж и давняя эпоха:
http://toneto.net/upload/wysiwyg/images/4/m35.jpg
Надпись на рекламе: "Кокаиновые пастилки от зубной боли — мгновенное излечение!"

Рейтинг уровня жизни от The Economist: В СССР лучше было жить, чем в современных Прибалтике и России : http://www.regnum.ru/news/polit/1610380.html

Ироничная характеристика современности: http://www.youtube.com/watch?v=v-ljOjS3YNg&feature=player_embedded

(412) "Если же говорить о современной войне, то её сценарий представляется в корне отличным от того, каким он видится многим современным военным профессионалам, не признающим в качестве оружия метод «культурного сотрудничества». Поскольку мировая закулиса осознаёт, что ядерная война была бы самоубийством всего человечества, то естественно она, желая сохранить себя и свою власть над обществом, ищет способы как этой войны избежать. Для этого общество, намеченное в качестве жертвы будущей агрессии, должно быть вовлечено в процесс «культурного сотрудничества» и деморализовано в нём настолько, чтобы его государственность оказалась недееспособной в решении самых простых задач. В результате в обществе должен воцариться управляемый извне хаос и должна начаться внутренняя война — война криминальных группировок или гражданская война «за идею». Интенсивность хаоса, криминальной войны и войны гражданской должны быть доведены до такого накала, чтобы народ — жертва агрессии — сам бы мечтал о приходе посторонних миротворцев, которые прекратят гражданскую войну, одолею криминалитет и хаос и установят порядок. Естественно, что в этом сценарии в качестве миротворцев, завершающих войну, должны выступать либо сами агрессоры, либо их марионетки.
Собственно этот сценарий и был применён в отношении СССР , но он завис на стадии достижения управляемого хаоса и разжигания гражданской войны вследствие ошибок сценаристов в оценке состояния и тенденций развития общества в самом СССР . Но даже если кому-то не хочется верить в то, что против СССР была осуществлена агрессия именно в русле такого рода сценария, то пусть подумает сам над воплощением в жизнь других сценариев, которые привели бы к тем же результатам, и тогда он неизбежно придёт к выводу, что описанный сценарий — единственный, который в условиях угрозы всеобщего уничтожения в ядерной войне позволяет устранить противников и подчинить их ресурсы себе, хотя и требует для своего осуществления продолжительного времени и постоянного эффективного управления.
Именно в ходе осуществления этого сценария войны общество в СССР было доведено до такого состояния, что чеканные формулы «За нашу Советскую Родину!», «Служу Советскому Союзу!» перестали работать, и «несокрушимая и легендарная, в боях познавшая радость побед» — утратила способность к защите Родины, а СССР распался.И это приводит к вопросу о том, на основе чего и как рождаются чеканные формулы, сплачивающие вооруженные силы и общество воедино так, что у потенциального агрессора возникает твёрдое желание избежать ведения военных действий, как это и произошло в период карибского кризиса. "
http://kob.rv.ua/index.php/menu-all-vp/menu-2003/240-tm1123

Хм, ... интересная тенденция:
"В поселке Абан Красноярского края за ненадобностью закрыли детский дом: всех воспитанников разобрали местные семьи. Такое чудо произошло за два года. Жители, глядя на тех, кто уже решился на усыновление, постепенно понимали, что дети-сироты ничем не хуже родных."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=447194

В 1980г. забастовщики "Солидарности", которыми руководил электрик верфи Лех Валенса предъявили список экономических требований, среди которых - пенсию в 55 для мужчин и 50 для женщин...

Теперь - Польша повышает пенсионный возраст до 67 лет: законопроект, предусматривающий поэтапное повышение в стране пенсионного возраста до 67 лет - как для мужчин, так и для женщин. Сегодня он составляет 65 и 60 лет соответственно.

Две эпохи, два способа жизни...
И стоило ради того, чтоб пахать до смерти разваливать социализм?

(422) Разговаривал с одним поляком 55-и лет из Лодзи. С его слов, когда было все хорошо, на оппозицию смотрели как на сумасшедших: работа есть, продовольствие есть, культуру русскую (кроме языка в школе) практически не насаждают -- есть польская школа, ТВ, радио, публицистика. Ну, немного чехам завидовали.
А потом в магазинах исчезла вся еда, остался одни уксус и соль. Через пару месяцев народ взялся за вилы.

(423) Шоковая демократическая терапия.

(423)А стало все плохо в 80 году. После того, как СССР в конце 1979 ввел войска в Афган и Запад ввел экономические санкции против СССР.

Из пяти зол выбираю наименьшее.

(0)Рад, что родился и вырос в Советском Союзе

(425) Ну прям... в желчи посполитой не было ни полей, ни курей, ни коров...
А санкции были и раньше - веник был применен в 1974. А в 1980-1982 не Запад ввел санкции, а только - СШП.
И почему-то плохо стало только желчи.

Все это вместе говорит об одном - было предательство в высших эшелонах власти желчи и СССР (иначе ничем не объяснить трудности с продуктами питания), и подрывная работа СШП и их агентов, самый известный из которых - Валенса. Подобные предательства были и раньше - в 1956 в Мадьярщине и 1968 в ЧехоСловакии.

"психиатрические клиники Ливии не могут справиться с наплывом пациентов, пребывающих в состоянии глубочайшей депрессии и проклинающих свою незадачливую судьбу. Вместо обеспеченной и мирной жизни при Каддафи они получили разрушенную страну, не могут продолжить обучение, им негде работать и не на что жить. Никто не знает, куда уходят миллиарды долларов, зарабатываемые Ливией от продажи нефти.

«Мои друзья погибли напрасно. Сегодня я понимаю, что моя жизнь была лучше до революции», – признался британским журналистам бывший повстанец из Мисраты Ахмед. Он потерял сон, а заодно уверенность в завтрашнем дне, надежды на достойную жизнь. Сейчас ливийцы не могут даже получить визу, чтобы выехать за границу. Они жалуются, что в стране и в помине нет свободы слова, за любую критику вождей революции можно поплатиться жизнью, вокруг террор и разруха."

http://communitarian.ru/novosti/medicina/sudby_iudy_byvshie_liviyskie_boeviki_na_grani_massovyh_samoubiystv_03012013/

Не могу не отметить успехи современной России под руководством Путина. Пожалуй, более высокие темпы развития были только при Сталине, но то была не вся эпоха СССР, а только её часть.

(429) Хомячки сами того не понимая, бьются за такое же "светлое" демократическое будущее.

(431) Уже многие в Европах поняли что к чему.
Депардье уже имеет гражданство РФ, заявила об этом желании Бриджит Бардо.
Вот комменты читателей газеты Ле Монд:

"- Нам срочно нужен новый де Голль! Нужно валить из НАТО! Завтра в Россию переберутся Жан Рено и Люк Бессон! Всё, п****ц, мы в ж*пе!
- (ответ) - Будь моя воля, я бы дружил с русскими а не с американцами. Но я зарабатываю меньше чем ЖД (Жерар Депардье) и у меня нет стимула учить русский язык. Но по крайней мере мою машину бы арабские подростки не сожгли бы в Москве, как три дня назад здесь в Париже.
- (ответ) - Да, я вообще поражаюсь новостям из Москвы. Там полиция относится к манифестантам как галантные джентельмены к дамам на светском рауте. И при этом у них вообще не бывает никакой войны! Моя семья в Париже уже несколько лет боится выходить на улицу после 8 часов вечера. Мне кажется что у нас наступил настоящий Бейрут и при этом жандармы бессильны перед толпой хулиганов.
- (ответ) Хаха! Добро пожаловать в ад где завтра "француз" будет считаться ругательным словом!
- (ответ) - Полагаете, что еще пройдет пара лет и Франция превратиться во вторую Аль Арабию? Тогда я тоже подумаю над эмиграцией в Россию.
- (ответ) - Ублюдки! Путин это агент КГБ. Он убил Politkovskaya и утопил в крови Chechnya! Я поражаюсь вашему цинизму. Вы не французы - вы дерьмо! Я уже лично выкинул все DVD с фильмами Депардье.
- (ответ на ответ) - Мьсье, вы араб?
- (ответ) - Нет, это кажется глупый американский идиот, каким-то образом выучивший французский."

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=311698505609213&set=a.102310563214676.4469.100003071981486&type=1

"А весь мир нам завидует! Вы говорите: весь мир! А они нам завидуют! Я вам точно говорю! Я знаю, что говорю!" (с) В.В.Путин, 2009г.

Такое ощущение, что все излучатели из обитаемого острова стругацких перевезли в Россию. Это как надо поработать над своим мышлеинем, чтоб признать жизнь в СССР эталоном благосостояния.

(434)Ну вам-то видимо и работать не над чем, раз вы любое мнение непонятное вам, можете объяснить только "лучами". Кроме того про "эталон благосостояния" здесь никто и не говорил

(434) Смотря что понимать под благосостоянием.
Сегодня - понимают потреблятство: есть колбасу тридцатого сорта, накупить в кредит телевизор, холодильник, квартиру, машину, платить за образование и медицину.

Дык и в СССР было всё это, только круче: колбаса была только первого и высшего сорта, по ГОСТу и из мяса. Можно было всё купить в кредит, называлось - в рассрочку, максимальный % был = 3% годовых, и для многих категорий населения было освобождение от процентов - от года до пяти.
Медицина и образование - бесплатны, а за среднеспециальное, техническое и высшее - даже приплачивали учащимся.
Ну и много других ништяков.

Нравится тебе нынешние дикие джунгли - ради бога, но не нужно при этом учить жизни тех, кто знает другое, лучшее общество для жизни простого человека.

(436) Про Москву хорошо рассказал. Садись, пять.
А теперь кто-нибудь нам расскажет, как жилось простым советским гражданам

(437)Неужто остальные граждане платили за медицину и образование или не получали стипендию?

(438) о сколько на открытий чудных.... учи матчасть

(439)Кому и "9-я рота" матчасть...а я жил в это время

(436)У совдеповских ништков был один большой минус: от них нельзя было отказаться. Если государство давало бесплатные квартиры, то это означало, что квартиру нельзя было купить за деньги и нельзя было выбрать размер квартиры, планировку и так далее.

(441)А как же кооперативные квартиры?

(442)Вступить в жилищный кооператив было задачей почти такой же трудной, как получить бесплатной жилье.

(443)Большинство моих знакомых выросло и жило в бесплатном жилье, оставшаяся часть в кооперативном. Да наверное, вы правы, в кооператив было вступить сложнее. Хотя все-таки скорее всего бесплатней получать было приятнее. Я уж не говорю об размене на нужную вам планировку и размер квартиры

(440) Ну ладно, я погорячился, извини.
Но там высказывание начинается со слов "колбаса была только первого и высшего сорта, по ГОСТу и из мяса". Автор забыл сказать, что из БССР и иногда из УССР надо было гонять за той самой колбасой в Москву.
Т.е. или автор имел в виду только жителей Москву, и он не знает, что происходило на просторах необъятной. Либо автор намеренно говорит неправду.
Не знаю, что лучше, но доверие к высказыванию уже подорвано

(445)Но была-то она "только первого и высшего сорта":) А если серьезно, не знаю о какой именно колбасе вы говорите, но у нас в  магазинах точно помню вид лежащей вареной колбасы в целофановой обертке. еще в кооптооргах несколько сортов, но там было дорого. Салями-та да, наверное только в москве можно было достать и то если повезет. А еще помню лозунг проельцинских митингов : "не променяем свободу на колбасу за 2.20" значит колбаса-то все-таки была:). Теперь те же люди кричат за путина, не надо нам вашей свободы хотим стабильности

про$рали страну

(445) Ты родился в 1986г., поэтому ты ничего не знаешь о реальном СССР. А всё, что ты говоришь - это лозунги обсирамсов. Колбаса всегда была и в Минске и в Киеве, а уж тем более в Припяти, поэтому в Москву за ней не ездили ни из УССР, ни из БССР. Мало того, она была и обл. центрах, и в райцентрах и даже в простых магазинах сельской потребкооперации. Буженину - да, нужно было "доставать", а колбаса была. "Любительскую" даже не особо кто хотел брать.

(444) а моих нет . мы жили в разном СССР ?

(449)Может быть...страна большая? Ваши знакомые выросли в съемных квартирах или общежитиях?

+(449) Странно... Мои знакомые тоже далеко не все жили в бесплатном жилье.
Не повезло нашим знакомым...

(450) угу ,много где пожили  и как распределяли это бесплатное жилье я тоже по рассказам моих родителей представление имеют

(450) В "нашем" СССР существовали послевоенные "бараки", частные дома, которые бесплатно никто никому и никогда не дарил, коммуналки, жилье родственников и прочая.

(448) Я родился в 1965. Но в Норильске. Поэтому на отсутствие колбасы не жаловался. А "Колбасные поезда" из Москвы в область были. Факт.

+(453) Кстати высота потолков и этажность частных домов устанавливалась постановлениями кого-то там и нарушивший запросто мог сесть.

(454) Из Москвы в Норильскую область? О_о ....

+(449) а еще я никак не пойму, почему в августе 91 так много народу приперлось на защиту Ельцина и его шайки реформаторов,с жиру забесились что ли москвичи и петербуржцы

(453)"бараки", "коммунальное жилье", "жилье родственников", "частные дома" все это сами строили? Я до второго класса, кстати тоже жил в бараке...потом родители получили трешку в новосторойке от завода. бараки снесли через год и всех расселили в соседнем районе

(457) Решили, что потом можно будет колбасу (утрировано) покупать без таллонов.

(455)Да, трехэтажных особняков тогда не замечал...у материных родителей был частный дом с чердаком, никто не жаловался и о потолки не цеплялся

(458) я думаю у вас и сейчас проблем жилищных нет

(458) Частные дома - сами. При чем хочу вам напомнить : например 100...150 мм труба (для скважины) в магазинах не продавалась. Кирпич нужно было "заработать". Равно как и цемент, шлакоблок и прочая.
Наличие "циркулярки" считалось непозволительным для советского гражданина.

(456) Из Москвы в Московскую область.

Не думал, что так нужно всё разжевывать.

(457)Много ли их было в сравнении с "молчащим большинством"? У всех разные интересы...кто-то наивно верил, что основные достоинства социализма останутся,так как они воспринимались как само собой разумеется, кто-то всегда против.

+ (462) Равно как и превышение количества плодовых деревьев и домашней живности. Сажать, конечно уже не сажали. Но вырезали только в путь. Причем с "исключением из рядов..." А это было, наверное хуже, чем посадка.

(462)Т.е. при возможности получения бесплатного жилья, все-таки была возможность и самому дом построить? А то тут выше увреялив обратном

(448) Хорошо. В Припяти летом 87 года можно было "Любительскую" колбасу купить в Универсаме?

(466) как тогда решался жилищный вопрос посредством наследования жилплощадей от бабушек ,так и сейчас в большинстве решается так же

(465)Насчет живности и деревьев спорить не буду...у нас только птиц держали и кроликов. А насчет "исключение из рядов хуже посадки"...даже не знаю что возразить. Не думаю что моим беспартийным родителям было хуже чем сидевшим в тюрьме

(469) Они были "невступившие" или "исключенные"?

(468)ну не знаю, у нас в семье, частный дом оставили младшему брату, моему дяде, обе сестры плучили квартиры. По отцу вообще квартира никому не досталась, все трое детей получили квартиры

(471) сложилось неплохо

(466) "возможности получения бесплатного жилья".
Нужно уточнять : Через 15 лет непрерывного стажа. Если не будет взысканий. Если не изменится состав семьи (например не разведетесь). Если в это время не найдется кто-нибудь более достойный...

(470)Невступившие...может исключенным было и чуть похуже, не знаю, но явно не хуже чем в тюрьме. К тому же, я считаю, ч о человек вступивший в правящую партию, должен нести бОльшую ответственность

(472)Не спорю...Но считаю, нашу семью обычной совестской семьей. без всяких привелегий и связей, подтверждением чего служит то, что квартиру от деда по отцу мы просто потеряли

(474) "Невступившие" в то время не могли работать на должности старше "бригадир" (возможно "сменный мастер"). Ни один специалист не мог занимать должность будучи "невступившим".

(473)на вопрос вы не ответили) насчет развода кстати...это был вариант, чтобы получить дедовскую кваритиру. Отец отказался

(454) Да, но стилвхил сказал, что укр. и бел. ездили в Москву за ней.

(462) Жжош. Тогда это всё выписывалось на предприятии, где ратал или в органах власти. Пишешь заявление на кирпич, подпысываешь его (у директора предприятия, председателя колхоза, в исполкоме) - и вперёд получать - на складе или на кирпичном заводе.
Циркулярки вообще изготавливали сами: электродвигатель, пила, сварил или скрутил из уголка раму, пару досок... Многие соседи и знакомые имели дома циркулярку - причем безо всякого разрешения. И ещё больше - имело "точилку".
И насчёт плодовых деревьев - неправда, - садили кто сколько хотел.
Частных двухэтажных - да, не разрешали. Но не запрещалось иметь мансардный второй этаж.

(476)Мать - в итоге начальник отдела. отец, да простой инженер. Не знаю, насколько это меньше или больше "бригадира". Согласись, по-любому, невозможность вырасти выше бригадира, менее страшна, чем срок в тюрьме

(478) Коррупция, чо

(477) Отвечаю.
"все-таки была возможность и самому дом построить?". Да была. Не совсем законная и не так "влегкую" как вам кажется.

И усадьбы давали и кредиты. А гвозди на стройку батя после работы из тары дергал и выравнивал. А металл для корыта раствор мешать - муж его сестры (начальник кузнечного цеха) "списывал". А стекло для окон матери директор "выписывал". А лес со своими братьями батя в лесхозе зарабатывали. А кирпич зарабатывал на кирпичном заводе в соседнем районе. А перевозил сосед по полям после смены в АТП...

Так что на государство в этих дулах надежды было никакой.

(481)Так вопрос был именно в том, что без государства, нельзя было нужной планировки жилье построить...А то, что непросто было, кто же спорит. но все-таки даже в вашем случае помощь государства была... и как мне кажтся по вашем словам не такой уж маленькой

(478) "Тогда это всё выписывалось на предприятии, где ратал или в органах власти."

А вот небыло на тепловозоремонтном заводе гвоздей. И выписать их было нельзя. Их просто там небыло. Тем более "в органах власти".

"сварил или скрутил из уголка раму" - у вас не спрашивали "откуда у вас уголок"? А у нас могли и спросить. Ибо нефик.

+ (483) Краска была. Уголок был. Даже электродвигатель был. А вот гвоздей небыло. И на молокозаводе, где мать работала - тоже небыло.

На молокозаводе были выписаны трубы для того, что б газ провести (правда не для одной усадьбы, для целой улицы) - директора чуть не посадили.

(481) "Так что на государство в этих дулах надежды было никакой." - Опять жжош. Это всё были государственные предприятия.

Даже уже после развала СССР я где-то в 1998 выписывал на госпредприятии, где работал, машину - именно для перевозки кирпича. А взять грузовик в СССР можно было 2-мя способами: или выписать на предприятии, или договориться с водителем.

Гвозди. Помню райцентр (пгт), населения - меньше 12тыс. Хозяйственный магазин, который все жители называли "железный". Там продавались гвозди 5-7 видов самых ходовых (из больших деревяных ящиков кил по 20-25). Допускаю, что так могло быть не везде, но напряга с гвоздями не было. Хотя и отец и дед - всегда вытягивали гвозди, равняли и складывали - был для этого у нас специальный ящик дома.

Пишу вам с городу Парижу...

"Треть Парижа - это районы, куда белому страшно заходить. Я как-то имел смелость прогуляться днём по району Барбес и Шато-Руж, прогулка, могу вам сказать, не из приятных  и не совсем безопасная. Дело в том, что ни о какой толерантности в таких местах никто не помнит, а белый цвет кожи очень выделяется в таких местах. Если не сказать - режет глаз. Причём, эти районы находятся в нескольких шагах от Мулин-Руж, так что это далеко не пригород и не окраина.Я как-то из любопытства предложил своему приятелю, который живёт в Париже уже 12 лет, сделать мне экскурсию на машине по криминальным окраинам Парижа, населённым арабами и африканцами. Он наотрез отказался, сказав, что подобные поездки могут плохо кончиться.
Почему никто не рассказывает, как много в Париже бомжей? Бомжи в Париже повсюду, просто удручает их количество. Кто-то живёт в метро, кто-то прямо на улице в палатках, кто-то просто, где попало ночует. Я неоднократно видел людей, ночующих в телефонных будках, в закоулках. Сам лично свернув с шопинговой, элитной улицы (район Опера) в сторону и наткнулся на человек 15, расположившихся на картонных коробках с одеялами.
А неподалёку белый мужчина стирал бельё в воде, что пускают по вечерам вдоль бортиков дорог для смывки мусора, рядом стоял его сын, на вид лет 6. Эта картина сильно врезалась в память. Знаю, что почти все заброшенные дома и заводы - обитаемы. Там часто живут бомжи, иммигранты, хиппи..."
http://maxpark.com/community/4772/content/1744487?utm_campaign=mostinteresting&utm_s%20ource=newsletter

Я не могу понять. Возможность за свои деньги, в свое личное время, своими силами построить дом - это заслуга государства?
Типа "прошла зима настало лето - спасибо партии за это"?
Или кто-то считает, что при царе крестьяне поголовно жили под заборами? А возможность построить дом была только у царя. Или что сейчас нельзя на тех же условиях построить дом?
В чем здесь преимущество именно СССР?

(434) По многим показателям в СССР комфортнее жилось.
Например, можно было ребенка в 5-7 лет одного отпустить на улицу погулять. А сейчас уже куй :(

(488) При СССР построить дом - это было доступно большинству. Кто не хотел строить дом - строил кооперативную квартиру.

При капитализме - это стало намного недоступней.
Жилья строится на порядки меньше, чем в СССР, и на каждом углу реклама "Продаются квартиры", "продаются дома", "продаются тауны", и т.п.

Екатерина II Великая.

ах да

Волшебник, хорошая ветка? Хорош топить..

(488) За жильё ты начал. Скажу да, жильё - заслуга государства. Чем больше людей получает жильё - тем лучше работает государство. И наоборот.

Твои просто решили: лучше самим построить, чем ждать от государства бесплатное. Это их выбор.

Сейчас же - 99% жилья - это за свои деньги. Т.е. своими силами и в своё время. Тогда был выбор, сейчас - его нет...

аа..Тут срач.
Молодец, Волшебник, топи.
Я бы еще и забанил на пару суток за оффтопик.

(495) Банить за офтоп в ветке "OFF"? - Вот поэтому ты и не модератор. :)

(448) Так вот, считаю НИЖЕ своего достоинства обсуждать прелести совка с человеком, который наивно полагает, что в 87-ом году в Припяти можно было достать вареную колбасу

Иди учи историю, задрот едрос

(497) Сладенький, не хами. Тебе тогда было всего 1 год.

(494) >>Твои просто решили: лучше САМИМ ПОСТРОИТЬ, чем ждать от государства бесплатное. Это их выбор.
Таким способом  процентов 75 населения страны и решало свои квартирные вопросы.
>>Сейчас же - 99% жилья - это за свои деньги. Т.е. своими силами и в своё время.

Они что сейчас , что в СССР - за свои деньги были , либо 15 лет на одном предприятии гондурасишь в СССР , либо сейчас 15 лет пашешь на ипотеку :)
PS Почему в "стенгазете Мисты" автор скурпулезно не разбирает эти СССРсрачи, тут поле непаханное для иронии

(499) За лесом деревьев не видишь? Даже если для получения квартиры нужно было проработать на одном предприятии 15 лет - что в этом плохого? Что больше уже не нужно было работать?
В результате получал бесплатно квартиру и зарплата оставалась полностью семье. По теперешней ипотеке - отдаешь зарплату на погашение кредита. И в результате - квартира, и только часть зарплаты...

Всех с наступающим Рождеством!

(500) спорить бессмысленно , и в СССР были свои плюсы и минусы, и сейчас есть достоинства и недостатки жизни в современной России.
Тогда за 15 лет из конторы не дернешься , в очередь заново вставать неохота, жертвуешь карьерой (окладом) , отдельное жилье годам к 35-40 , молодые живут с тещами или на съемных хатах.Чтобы продвинули в очереди быстрее так же и взятки давали и магарычи ставили и т.п.
Сейчас из шкуры лезешь чтобы накопить на первый взнос ипотеки  к 30-и годам и потом до 40 будешь её платить , жертвуя 30-50% от своей зарплаты :)

Если интересно конструктивно сравнить все за и против "Квартирного вопроса" при СССР и современной России , лучше ветку отдельную завести и поспорить :) свои аргументы могу привести за сегодняшнее время , а вы за эпоху СССР

(498) Я не хамлю, я вскрываю твою абсолютную некомпетентость. Считаешь себя компетентным, тогда ответь на 467. Но ты же не сможешь, так что заткни свой фонтан.... довольно уже тупой совковой пропаганды

(503) Ты сердишься - значит ты не прав. (с) древняя мудрость

Вижу - ты согласен, что в 1987г. в Припяти колбаса исчезла по одной-единственной причине: город перестали снабжать т.к. его закрыли после взрыва на ЧАЭС, выселив всех жителей.

(498) А разве в Припяти в 87-м году жили люди? Мне кажется, там только временно работали ликвидаторы последствий аварии.

(501) "отдельное жилье годам к 35-40"

Враньё. В Москве-да, лет по 10-15 в очереди стояли.
А в городах, где строились новые предприятия, жилье давали гораздо быстрее. Например, мои родители получили двушку сразу, попав на работу по распределению. В общаге не жили вообще ни одного дня.

По данным российского госкомстата (http://www.gks.ru/free_doc/doc_2012/year/year12.rar, архивный файл, документ в архиве - R_04.doc), из Франции в Россию с 2000 по 2011 год переехали жить 934 человека, из Германии - 23702 человека. Из всего ЕС - 53212 человек.

При этом динамика - очень положительная. Если в 2000 году в Россию эмигрировали 6258 граждан ЕС, то в 2011 году - аж 11413 граждан ЕС, то есть почти в 2 раза больше. Аналогичная динамика по Германии - 4520 в 2011 году против 1753 в 2000 году (почти 3 раза больше) и по Франции - 322 против 56. (почти 6 раз).

При этом мы имеем положительное сальдо миграции со странами ЕС, т.к в 2000 году из России в ЕС выехали 45064 человека, в 2005 году - 25236 человек, а в 2011 году - 7749 человек. То есть если говорить о сальдо миграции, то в 2000 году это было минус 38806 человек, в 2005 году - минус 19850 человек, то в 2011 году - плюс 3664 человека.

Вообще, конечно, есть и интересная динамика прироста эмиграции в Россию в-общем.
В 2005 году в Россию эмигрировали 177230 человек, а из России уехали 69798 человек. В 2011 году в Россию эмигрировали уже 356535 человек, то есть в 2 раза больше, чем в 2005 году, а из России уехали 36774 человек, то есть в 2 раза меньше, чем в 2005 году.

Это ещё без учета статистики 2012 года.

"Россия еще не понимает своего счастья - она осталась единственной огромной "белой" страной. И настанет такое время, когда французы бросятся в Россию спасаться. Россия еще станет землей обетованной, Ноевым ковчегом для европейцев." (c) Анатолий Гладилин, писатель, 2008г.

(508) +1000
и у нас сборная по футболу без негров)