|   |   | 
| 
 | Отказоустойчивый Кластер 1С | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        sunson 26.09.12✎ 16:11 | 
        Есть два идентичных сервера на win serv 2008 и файловое хранилище
  На каждый из серверов установлена MS SQL 2008 и Сервер Предприятия 1С Задача: При отказе одно из серверов резервный должен перехватывать управление. Вопрос: Какая конфигурация кластера является оптимальной для решения этой задачи? | |||
| 1
    
        kuromanlich 26.09.12✎ 16:13 | 
        про 1С все понятно, а про скл нет. скуль тоже хочешь чтоб сам на лету перехватывал?     | |||
| 2
    
        vde69 26.09.12✎ 16:14 | 
        не сделаешь на 2х серверах, почему могу обьяснить, но это долго...
  по сабжу: при чем тут файловое хранилище? | |||
| 3
    
        Maxus43 26.09.12✎ 16:16 | 
        "Отказоустойчивый" "1С"
  Это миф... | |||
| 4
    
        Maxus43 26.09.12✎ 16:17 | 
        если центральный сервер 1с ляжет - лягут все, rmngr то один, менеджер серверов. или я уж отстал от жизни?     | |||
| 5
    
        vde69 26.09.12✎ 16:29 | 
        (4) можно делать кластер совсем другими средствами (и ОС и железные решения есть), но тут вопрос в другом "как определить отказ 1с???" именно это и не даст реализовать сабж.
  И причина здесь в том что 1с завязана на ключи защиты и именно защита не даст реализовать любой алгоритм анализа отказов... например анализ отклика порта может работать а сама 1с нет, и наоборот порт сервера отвалился, а клиенты висят в пуле рхостов и нормально работают, новое подкючение не возможно, но текущие работают - это что???? ну и на последок 1с шифрует весь трафик с клиентом одноразовыми сеансовыми ключами, по этому горячая замена сервера невозможна, при горячке все клиенты отвалятся.... чего хочет автор? какой именно отказоустойчивый кластер ему нужен??? | |||
| 6
    
        Jaap Vduul 26.09.12✎ 16:35 | 
        (4)Не лягут, отстал.     | |||
| 7
    
        vde69 26.09.12✎ 16:36 | 
        (6) они отказались от серверного кеша и своих блокировок?     | |||
| 8
    
        Maxus43 26.09.12✎ 16:37 | 
        (6) подробней плиз     | |||
| 9
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 16:39 | 
        зеркалирование средствами SQL и отработка отказа вручную (поменять роли, переопределить сервер БД в прокладке) в случае отказа основного, а у пользователей через запятую в настройках подключения указать оба сервера 1С, объединенных в кластер     | |||
| 10
    
        Maxus43 26.09.12✎ 16:40 | 
        >>через запятую в настройках подключения указать оба сервера 1С
  Внезапно... | |||
| 11
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 16:41 | 
        (10) почему внезапно?? два SQL, две прокладки 1С, два серверных ключа 1С     | |||
| 12
    
        Lexusss 26.09.12✎ 16:41 | 
        Читать ИТС про отказоустойчивый кластер сервера 1С и читать technet microsoft про отказоустойчивый SQL сервер (существует только в Enterprise версии MS SQL)     | |||
| 13
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 16:44 | 
        (12) тогда третий следящий сервер еще понадобится :)     | |||
| 14
    
        Maxus43 26.09.12✎ 16:44 | 
        (11) работа одновременно на обоих серверах 1с? или второй на стрёме чтоб перехватить?     | |||
| 15
    
        Jaap Vduul 26.09.12✎ 16:46 | 
        http://its.1c.ru/db/v8doc#content:642:1:IssOgl2_2.1.7. Отказоустойчивый кластер     | |||
| 16
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 16:46 | 
        (14) второй на стрёме, хотя может использоваться для "балансировки" нагрузки. но вот будет еще зависеть, как настроена "отказоустойчивость" средствами БД SQL     | |||
| 17
    
        Maxus43 26.09.12✎ 16:49 | 
        понял, резервирование кластеров.
  Кто юзал вобще? | |||
| 18
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 16:50 | 
        (15) здесь более понятным языком написано про кластер 1С 8.2
  http://www.gilev.ru/1c/app/ оттуда: отказоустойчивость в 8.2 только при работе управляемого приложения :) | |||
| 19
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 17:04 | 
        (17) я. зеркало SQL, два сервера 1С, два серверных ключа. в случае аварии немного ручками пошаманить и юзвери продолжают работать.
  это не совсем отказоустойчивый кластер с "перехватом управления" как хотят в (0) | |||
| 20
    
        Maxus43 26.09.12✎ 17:05 | 
        (19) зачем шаманить? заявляют что на резервный процессы перекинутся сами... что там делать надо?     | |||
| 21
    
        piter3 26.09.12✎ 17:07 | 
        (20) [заявляют] что-то меня смущает...     | |||
| 22
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 17:08 | 
        (20) в моем случае - поменять роли, переопределить сервер БД в свойствах ИБ Сервера 1С, т.к. физически базы зазеркалены
  а кому не нужно шаманить, читать (12) и много думать | |||
| 23
    
        Maxus43 26.09.12✎ 17:10 | 
        (22)>>переопределить сервер БД в свойствах ИБ Сервера 1С
  это если ёкнется сервер БД, а если сервер 1с? | |||
| 24
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 17:20 | 
        (23) ну так вообще-то кластер серверов 1С, но физически ИБ на одном "основном" сервере SQL, на второй "зеркальный" в реальном времени зеркалятся. если ёкнется основной сервер - шаманить, если ёкнется зеркальный - отряд не заметил потери бойца. Но если заметил, чиним зеркальный, базы в SQL засинхронизируются автоматически после "починки"     | |||
| 25
    
        sunson 26.09.12✎ 17:50 | 
        sql с обоих серверов еще объединен в кластер sql     | |||
| 26
    
        sunson 26.09.12✎ 17:52 | 
        Нашел такой вариант:
  А общий алгоритм такой (имеем 2 сервера: SERVER1 и SERVER2): - на обе машины устанавливаем сервер 1С - создаем на каждом сервере по кластеру 1С (стандартный кластер, рабочий сервер пока 1, тот, который держит кластер) - добавляем рабочие процессы и пр. (настройки идентичны на обоих серверах) - на SERVER1 добавляем ИБ - в список резервирования SERVER1 добавляем SERVER2 (должен быть 2-м в списке) - в список резервирования SERVER2 добавляем SERVER1 (должен быть 1-м в списке) - ждем пока синхронизируются список ИБ и сеансов Все - отказоустойчивость настроили. Теперь настроим балансировку нагрузки: - на SERVER1 добавляем рабочий сервер (указываем SERVER2, IP порт стандартный, диапазон портов указываем со сдвигом, чтобы не пересекался со стандартным 1560:1591, например 1592:1623) - на SERVER2 добавляем рабочий сервер (указываем SERVER1, IP порт стандартный, диапазон портов указываем также со сдвигом, 1592:1623) - на добавленные рабочие сервера добавляем нужное количество рабочих процессов http://www.1c-pro.ru/topic28255.html | |||
| 27
    
        vde69 26.09.12✎ 18:29 | 
        (26) что будет если 
  один клиент будет использовать основной сервер 1с на SERVER1 другой клиент будет использовать основной сервер 1с на SERVER2 например получим 2 паралельных конфигуратора :) кроме того НЕОЛЬЗЯ создать в одной сети два кластера 1с с одним именем, будут конфликты даже если обращатся по IP | |||
| 28
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 21:06 | 
        (27) не будет два пофигуратора, кластер один из двух серверов, просто на каждом сервере в список резервирования ссылка друг на друга
  читаем мат.часть. два сервера с одним именем нафиг не нужны, а в настройках подключения сервера можно через запятую перечислять | |||
| 29
    
        zmaximka 26.09.12✎ 21:27 | 
        упс. а куда делась кнопка "закладка" ?     | |||
| 30
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 21:32 | 
        (27) это не тот случай, который в (26)
  v8: 2 конфигуратора на разных кластерах v8: Глюк или фича. Два конфигуратора в одной базе. | |||
| 31
    
        vde69 26.09.12✎ 21:59 | 
        (28) ответь на (7)     | |||
| 32
    
        lepesha 26.09.12✎ 22:05 | 
        (2) Для создания кластера скл-серверов необходимо специальное схд.     | |||
| 33
    
        PLUT гуру 26.09.12✎ 22:11 | 
        (31) можно создать отказоустойчивый кластер с автоматической отработкой отказа, но мой случай на двух SQL Standartd в (19)     | |||
| 34
    
        vde69 26.09.12✎ 23:25 | 
        ИХМО самый правильный отказоустойчивый кластер - это железный...
  но он отказоустойчив только к самому железу и каналам... а вот к софту - увы это фантастика в большенстве случаев... | |||
| 35
    
        sunson 28.09.12✎ 12:39 | 
        Друзья, докладываю.
  Настройка Кластера 1С Серверов была сделана по http://www.1c-pro.ru/topic28255.html обе машины входят в кластер Windows SLQ тоже в кластере, СХД есть - отдельная железка, на нем настроен RAID При выключении одного из узлов кластера Windows в течении 2-5 минут кластер SQL отрабатывает отказ. Из базы пользователь выходит с ошибкой, потеря данных возможна, но минимальная. При отключении службы Агента сервера 1С на узле, правильно отрабатывает при указании в настройках базы клиента обоих узлов кластера, без отключения базы и потери данных. | |||
| 36
    
        PLUT гуру 28.09.12✎ 13:00 | 
        (35) >>SLQ тоже в кластере, СХД есть - отдельная железка, на нем настроен RAID
  роскошно! не каждый ларёк себе может позволить) | |||
| 37
    
        sunson 28.09.12✎ 13:53 | 
        (36) главное что оно дышит)))
  завтра будем из режима тестирования выходить в рабочий режим | |||
| 38
    
        PaSSter 10.10.12✎ 11:52 | 
        ... почти 2 недели прошло в рабочем режиме! Настройка интересная ...
  Полёт нормальный? | |||
| 39
    
        sunson 10.10.12✎ 12:51 | 
        Админы шаманят...
  Возникла следующая проблема: После перезапуска одного из узлов кластера Windows (он же кластер 1С и дополнительны рабочий сервер) сеансы в консоле не показываются, ошибка оснастки... соединения на рабочий сервер не перескакивают - нет балансировки нагрузки между рабочими серверами... разбираюсь | |||
| 40
    
        МуМу 10.10.12✎ 13:08 | 
        (34)+1.
  Программный кластер должен быть серьезно адаптирован на уровне СУБД-ПО. К сожалению большинство специалистов как попугаи повторяют одно и то же что якобы сказали в 1С или якобы сказали в Microsoft. Проверить на практике почему то руки не доходят. При этом факт того что псевдокластер работает в рабочей базе вообще ни о чем не говорит.Я уже видел несколько инциндентов как такие кластера валились с определенными последствиями. В итоге хотел бы высказать определенные соображения. Программмный кластер не сможет обеспечить потерю данных.Определенная потеря будет , вопрос только какая. Он не сможет обеспечить отключения пользователей. Входить заново в систему прийдется. Он не сможет обеспечить нормальную балансировку нагрузки.(только сервер приложения и то с вопросами). Это обуславливается несколькими фундаментальными проблемами. К тому же надежность кластера будет в любом случае не выше надежности ПО, в данном случае 1C 8. | |||
| 41
    
        prog01 10.10.12✎ 13:13 | 
        (40)а в скулях таки всё работает как часы и настраивается в 3 клика?     | |||
| 42
    
        prog01 10.10.12✎ 13:16 | 
        (0)сколько у вас ключей на сервер (или скажем так программных лицензий)?     | |||
| 43
    
        МуМу 10.10.12✎ 13:27 | 
        (40) Под кластером я рассматриваю комплексно 1С и MSSQL. Бессмыслесленно их рассматривать отдельно. В MSSQL тоже есть свои проблемы. Базовые инструменты  зеркалирование,логшипинг,репликация,програмно аппаратная кластеризация(дисковая система одна а ноды две). Они имею свои плюсы так и минусы.С зеркалированием когда вышел 2005 вообще отдельная история была, но это можно поиском найти. 
  Аппаратная кластеризация предпологает тоже несколько решений. | |||
| 44
    
        sunson 15.10.12✎ 15:01 | 
        (42) программных лицензий на Сервер 1С Предприятие 2 шт. на каждый сервер по 1 шт.     | |||
| 45
    
        AlWiZ 01.11.12✎ 18:31 | 
        (44) а клиентские? программные/аппаратные?     | |||
| 46
    
        ValerijBel 20.11.12✎ 09:09 | 
        Отказоустойчивость кластера 8.2 обеспечивается только для управляемого приложения?     | |||
| 47
    
        vde69 20.11.12✎ 09:36 | 
        (46) сам подумай как можно обеспечить отказоустойчивость если можно транзакцию и блокировки юзать на клиенте?
  или отказоустойчивость будет с исключением для текущих транзакций или только управляемые формы где на клиенте все тупо недоступно... | |||
| 48
    
        Exec 20.11.12✎ 09:45 | 
        Отказоустойчивость в MSSQL настраивается легко, а у 1Ски, примерно так делал :)
  v8: Кластер 1С продолжение | |||
| 49
    
        Exec 20.11.12✎ 09:48 | 
        Только кворум кластера лучше ставить "Большинство узлов и дисков", тогда кластер будет работать до выхода из строя общего хранилища или всех узлов.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |