|   |   | 
| 
 | OFF: Как отблагодарить доктора. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Ekaterina 22.09.12✎ 08:07 | 
        Он меня с того света вытащил. Уже родственички все схоронили, начали ребенка делить и имущество. Меня не бросили, только папа и муж. Он зав отделением. Он мне звезду с неба не обещал сказал, что хреново будет, я половины не помню, что в больнице было. Прописал кучу  по рецепту которые продают. Правда, капельницы и уколы я вспоминать не хочу, но он мне сказал не пей ничего кроме того что я тебе выписал и пей строго по часам. Мне правда легче, я уже сдохнуть не хочу. Мужчина лет 40(ну примерно)Надо ненавязчиво, без понтов, но чтоб ему приятно было. Бухло не предлагать(банально)     | |||
| 149
    
        exchang 22.09.12✎ 16:50 | 
        Лечить людей это его работа. Деньги не факт что возьмет, если порядочный, особенно крупные суммы. Отблагодарить можно скромно, цветочки, тортик, на кройняк подарить ему и его семье оплоченный ужин в каком нить ресторанчике. :)     | |||
| 150
    
        ichhh 22.09.12✎ 16:56 | 
        (0) Не знаете что подарить, и знаете что деньги не оскорбят - подарите деньги. Но по моему мнению это не тот случай что бы деньгами отдариваться.
  Попробуйте поговорить с медсестрами, коллегами - объясните ситуацию, вменяемых людей полно и шанс что подскажут как поднять человеку настроение надолго, или облегчить человеку жизнь есть. Нет возможности непосредственно ему сделать приятное - может есть удобный случай сделать приятное его родным. Родным ничего не надо - помогите больнице в целом но так что бы он заметил. А вообще сходил бы ваш муж к нему поговорить и !попросил бы дать возможность отблагодарить. Сходил бы раз, другой, третий договорились бы в итоге. Это дело мужское вообще. Мужчины договорятся. | |||
| 151
    
        Ричард 22.09.12✎ 17:01 | 
        (0) Если он заведующий отделением, и у него таких как вы пациентов огромное количество - сделайте такой подарок, который может быть полезным для всего отделения. Допустим, купить какие-нибудь медикаменты, которые в дефиците в отделении, или расходные материалы. Какие именно - как раз у заведующего и уточнить. 
  И такой подарок - он не будет взяткой, в любом случае будет нужным(ведь вы же уточните у врача, что именно нужно), и кроме того, вы можете помочь многим пациентам, которые лечатся в этом отделении. И это будет и по-человечески, и не взятка или подачка, и врач это оценит, если эта работа - его призвание. | |||
| 152
    
        Старый чайник 22.09.12✎ 18:15 | 
        (150)  "Попробуйте поговорить с медсестрами, коллегами - объясните ситуацию" - и гарантированно посадить доктора за взятки!     | |||
| 153
    
        Voronve 22.09.12✎ 18:16 | 
        (0) Сделай ему бур-ля-ля     | |||
| 154
    
        Старый чайник 22.09.12✎ 18:18 | 
        (О)Банальный тортик, съеденный в ординаторской, принес бы больше радости, чем  все эти приценивания. Хороша ложка к обеду: или благодарить сразу или просто сказать спасибо при выписке.     | |||
| 155
    
        Сияющий Асинхраль 22.09.12✎ 18:45 | 
        А я очень не люблю, когда мне деньги дарят. Бабло обычно расходится и не замечаешь :-(     | |||
| 156
    
        Старый чайник 22.09.12✎ 18:49 | 
        (155) Еще больше я не люблю, когда мне дарят ненужные или совершенно не подходящие мне вещи.     | |||
| 157
    
        aleks-id 22.09.12✎ 18:52 | 
        подари ему монету (золото/серебро)     | |||
| 158
    
        dervishsy 22.09.12✎ 18:53 | 
        Ну на мой взгляд, если жизнь спас то лучше подарить что то, что он внуку сможет показать. Товарищ в (122) вроде нормальный вариант предлагал. Если получится дешевле чем расчитывали то деньгами компенсировать разницу.     | |||
| 159
    
        godmod80 22.09.12✎ 19:01 | 
        Может подарочную карту - сам выберет     | |||
| 160
    
        Сияющий Асинхраль 22.09.12✎ 19:02 | 
        (156) к таким вещам обычно относят жратву, тряпки и парфюм потому что не угадаешь, последние годы книги :-(     | |||
| 161
    
        ink1981 22.09.12✎ 19:10 | 
        (0) ПРосто дай ему сколько считаешь нужным денег. Вот и всё, если хороший доктор у него этих подарков как грязи     | |||
| 162
    
        ink1981 22.09.12✎ 19:10 | 
        +(161) есть знакомый хирург, военный хирург     | |||
| 163
    
        Лефмихалыч 22.09.12✎ 19:13 | 
        (0) Скажи "спасибо" и денег подари в конверте     | |||
| 164
    
        Dzenn гуру 22.09.12✎ 19:58 | 
        Я считаю, что о подарках а таких случаях речь заводят тогда, когда хотят сэкономить. Нахрена ему твои часы с гравировкой? Подари деньги! Если уж он тебе эизнь спас, то отдай заработанное хотя бы за месяц ему!     | |||
| 165
    
        Fynjy 22.09.12✎ 20:02 | 
        Деньги были? С их то зп ...     | |||
| 166
    
        m-serg74 22.09.12✎ 20:16 | 
        (95) вопрос не в том ЧТО подарить, а с какими ЭМОЦИЯМИ, врачи очень даже люди и им приятно тоже самое что и прочим человекам, дари что хочешь только от души, и без помощи советов, и ни в коем случае не "как от сердца оторвала", чем так, то лучше ничего... мое мнение     | |||
| 167
    
        m-serg74 22.09.12✎ 20:19 | 
        (163) и (164) абсолютно правы     | |||
| 168
    
        Старуха Юзергиль 22.09.12✎ 20:22 | 
        Деньги можно положить вот сюда
  http://udivishop.ru/catalog/kniga-shkatulka-kapital | |||
| 169
    
        m-serg74 22.09.12✎ 20:24 | 
        (168) а куда нельзя положить деньги?     | |||
| 170
    
        JustBeFree 22.09.12✎ 21:57 | 
        Все просто - просто дай деньги.
  Любой врач - обычный человек. Я часто давал деньги. Кто-то наотрез отказывался, кто брал, говоря спасибо, кто-то разыгрывал "ой ну что же, не надо", а потом брал. Надо просто дать сколько не жалко, без всяких глупых вопросов "доктор, сколько я вам должна ?" | |||
| 171
    
        Neg 22.09.12✎ 22:10 | 
        (0) Денег дать, сколько можешь и всё, о чем речь, никогда не откажется, от всей души.     | |||
| 172
    
        Капитан Смоллет 22.09.12✎ 22:19 | 
        (0) Подари сертификат на поездку в к-л. страну. Если денег хватит,то на 2 человека..     | |||
| 173
    
        Капитан Смоллет 22.09.12✎ 22:20 | 
        +(172) С открытой датой выезда.     | |||
| 174
    
        Neg 22.09.12✎ 22:20 | 
        (172) Ну это круто.     | |||
| 175
    
        aspirant 22.09.12✎ 22:49 | 
        Ну я бы три варианта рассматривал, в зависимости от доктора, города и т.д.:
  1. Деньги - если город небольшой, то деньги нужны. У меня знакомый доктор стройку затеял, говорит деньги - хорошо, а коньяк приходится отдавать родственникам. 2. ЗОЛОТОЙ слиточек - есть разные варианты веса на разную сумму. Всегда может превратить в деньги, а не захочет, детям подарит... 3. Если не противоречит мировоззрениям доктора + про него что-то известно, можно подарить икону с драгоценной отделкой. Тоже можно уложиться в разные суммы от тыщ 15 до ... | |||
| 176
    
        Капуста 22.09.12✎ 22:50 | 
        Только деньги!     | |||
| 177
    
        aspirant 22.09.12✎ 22:54 | 
        А вообще в (151) хорошо написано. Только для меня например, это сложно выполнимо. В (149) про ресторан неплохо.     | |||
| 178
    
        bahus 22.09.12✎ 23:10 | 
        (0) Однозначно деньги. Несколько рублей, в зависимости от достатка положи в конвертик.
  И еду. Пироги там, вкусное мясо какое-нибудь приготовь, они вместе его съедят. Чай еще ценится. Не дари алкоголь и конфеты, у них, обычно, вся ординаторская этим завалена. Говорю, как знающий человек. | |||
| 179
    
        Boleev v2 22.09.12✎ 23:13 | 
        (0) деньгами. читал в ЖЖ у одного доктора про подарки. Там ему всякого дарили. Один хохол тушу свиньи привез - так и пропала в холодильнике, потому что док готовить не умел. Еще ведро икры стухло, потому как была сырец, а солить док тоже не умел.     | |||
| 180
    
        bahus 22.09.12✎ 23:15 | 
        (179) Моей бывшей масло вологодское дарили, отличный подарок, по-моему.     | |||
| 181
    
        bahus 22.09.12✎ 23:17 | 
        А еще есть один доктор, нормальной, кстати, ориентации, коллекционирующий, извините, искусственные фаллосы )     | |||
| 182
    
        IOL 22.09.12✎ 23:23 | 
        (0) Отвечу как программист, для него то, что у него получилось уже награда! А вот как человека, который рискнул попробовать, то что накопилось, просто пожать руку (это обязательно и в первую очередь!!!). Если он вам подарил часть жизни, то с вас как мин. НДС :-). Зайдите в его кабинет, посмотрите, что ему действительно не хватает, придумайте(возможно нужна помощь не кабинету, а просто его близким. Правда нужно очень тонко думать).... Даже если у вас малый заработок, то всегда можно придумать, как помочь ему и другим. Ведь если талант останавливается, он уходит в небытие(на этом форуме много спецов "спеклись")... Становится старой старухой на лавочке.     | |||
| 183
    
        be-may 23.09.12✎ 00:54 | 
        (0) Кать, не знаю что с тобой было, но здоровья тебе много-много! 
  // по поводу подарка.. не знаю.. мне кажется, деньги - лучший подарок. Но вообще, будь я хорошим доктором, я бы не взяла ничего.. | |||
| 184
    
        RayCon 23.09.12✎ 01:21 | 
        (0) Выбирать подарок - всегда проблема. Я обычно руководствуюсь правилом: дарить то, человек сам себе вряд ли купит. Либо, как вариант, то, чем увлекается. Соответственно, либо на работу, либо домой.
  Если исходить из такого подхода, то на работу можно подарить либо средство производства (авторучка, тонометр, радиотелефон DECT (можно с репитером, чтобы пробивал всё отделение), сканер, компьютер, и пр.), либо какие-то предметы для облегчения врачебного быта (чайник, кофе-машину, диван, кресло-качалку и пр.). В качестве личного подарка можно презентовать какой-нибудь гаджет (мобильник, Blue Tooth гарнитуру, читалку, видеорегистратор в машину и пр.). В любом случае, если не знаешь, что подарить, всегда можно подарить деньги. Но это слишком тривиально, т.к. подарок, в отличие от денег, ценен тем, что постоянно напоминает о дарителе. P.S. Выздоравливай скорее и не болей больше! :) | |||
| 185
    
        Ekaterina 23.09.12✎ 03:20 | 
        У меня нет возможности с ним поговорить,я всеголишьочередная больная в его отделении. Я думаю, что не плохой вариант паркер и пригодится и ненавязчиво,пока сообразит сколько он стоит....Но зато хорошей ручкой будет писать...     | |||
| 186
    
        DenLaDen 23.09.12✎ 09:54 | 
        Испечь что-нить с душой и подарить с добрым чувством. 
  Что нить купить и больной может, а вот испечь фиг. | |||
| 187
    
        ProProg 27.09.12✎ 14:05 | 
        Подари монету золотую коллекционную.Можешь сказать "на счастье". Паркер, это все-же лучше для бизнесменов и диров подарок, чем для врача.     | |||
| 188
    
        Shurjk 27.09.12✎ 14:07 | 
        Надпись на двери в кабинет хирурга - "Цветы и конфеты - не пью"     | |||
| 189
    
        ХочуСказать 27.09.12✎ 14:10 | 
        можно чего нибудь для работы подарить в отделение:
  телек там новый, диван, холодильник :))) | |||
| 190
    
        wizard_forum 27.09.12✎ 14:17 | 
        - Доктор, прямо не знаю как вас благодарить!
  - Знаете-знаете.. | |||
| 191
    
        DayDreamer 27.09.12✎ 14:18 | 
        ТС - а ты не думала о том, что доктору было бы приятно увидеть например благодарственную статью в какой нибудь газете/журнале, где ты ему высказываешь благодарность как в прозе так и возможно в стихах?     | |||
| 192
    
        Кирпич 27.09.12✎ 14:18 | 
        если дашь не деньги, скажет "спасибо, но лучше бы деньгами". так что денег дай     | |||
| 193
    
        toypaul гуру 27.09.12✎ 14:29 | 
        похоже на то что автор голову лечил. судя по этому бреду на форуме. или от наркоза еще не отошла. говорят же деньги передай. какая нафиг ручка.     | |||
| 194
    
        Yuwa 27.09.12✎ 14:33 | 
        Деньги возьмет все же не каждый. У меня мама медик-не взяла бы. Жена - препод- не возьмет денег тоже. Вообще нужно понимать с кем имеешь дело.     | |||
| 195
    
        ado 27.09.12✎ 14:39 | 
        Оспади, подари уже хороший коньяк, и не выпендривайся. Это не банально, это -- традиционно.     | |||
| 196
    
        AndyD 27.09.12✎ 14:44 | 
        дальний знакомый есть, работал хирургом, причем даже не в городе, а в городе-спутнике. судя по тому что обеспечивал жену и 2х детей, при этом ездил на нормальной иномарке - благодарили его скорее всего деньгами.     | |||
| 197
    
        Gantosha 27.09.12✎ 14:44 | 
        что то вы рано на тот свет собрались .. а благодорить деньгами, а сколько завист от вашей "жадности"     | |||
| 198
    
        Trimax 27.09.12✎ 14:50 | 
        ИМХО. Если у него есть дети, то подарок нужно сделать именно его детям. Оценит и запомнит.     | |||
| 199
    
        AndyD 27.09.12✎ 14:54 | 
        (198) детям денег дать?     | |||
| 200
    
        Trimax 27.09.12✎ 14:55 | 
        (199)Нет. Именно вещественный подарок.     | |||
| 201
    
        Mikk 27.09.12✎ 14:56 | 
        (0)плохая тема....мутная ... за жизнь деньги совать... врачу...     | |||
| 202
    
        Сказочный Баобаб 27.09.12✎ 14:57 | 
        Не пойму почему ТС не рассматривает традиционные подарки мужчине и врачу.
  1. Коньяк - как ни банально. Но сложно хороший найти. 2. Швейцарский нож - например у меня такой - прекрасная вещь - всего за 2800 http://molotok.ru/shvejcarskij-shtyk-zig-57-i2633015213.html | |||
| 203
    
        Iron 27.09.12✎ 14:57 | 
        (0) Я недавно сам был в такой ситуации(камень в почках). Был уже в отчаянии, когда после операции проблема осталась, каждый день боли. Я уже выписался из больницы, кое-как ходил на работу. Пришел на прием к тому же врачу, который делал операцию и рассказал о проблеме. Он отнесся очень серьезно и дал много таких советов, которые я никогда не слышал и в инете не встречал. Спустя несколько дней все боли прошли, радости было столько, сколько не бывает от долгожданной покупки, от удачи, еще от каких-то материальных благ. Это ни с чем не сравнимое ощущение: радость от выздоровления.
  Короче, я пришел на прием уже просто так - поблагодарить, и принес пакет с дорогим виски и хорошей закуской(колбасы, мясная нарезка, сыры и проч.), ну чтобы можно было вечерком после работы немного выпить и покушать. Может банально, зато, надеюсь, приятно. | |||
| 204
    
        Gantosha 27.09.12✎ 14:58 | 
        (201) это предрассудки ..деньги вполне подойдут.     | |||
| 205
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 14:59 | 
        (0) Ай-пад, Ай -фон ну если бюджет не тянет то какой нить ноутбук или аналог этих гаджетов.     | |||
| 206
    
        Сказочный Баобаб 27.09.12✎ 15:00 | 
        Не слушай никого айпад...айпод...
  Это подарок для задротов типа 1с-ков - я например такое не расматриваю как подарок. А коллекционное вино или нож - прекрасно | |||
| 207
    
        Сказочный Баобаб 27.09.12✎ 15:00 | 
        +(206) это подарок на 2 года     | |||
| 208
    
        Gantosha 27.09.12✎ 15:00 | 
        (201) а вот например предлагать секс за жизнь это как раз мутно, хотя большая часть американских хеппи-эндов так и кончается.     | |||
| 209
    
        Guk 27.09.12✎ 15:01 | 
        вот так подаришь чего-нибудь доктору, а его потом по коррупционной статье на нары...     | |||
| 210
    
        Сказочный Баобаб 27.09.12✎ 15:02 | 
        (208)не почему - секс тоже неплохая плата - ну если пациентка врачу нравится. Отличный подарок     | |||
| 211
    
        ChMikle 27.09.12✎ 15:03 | 
        (208) а уж если это пациент , так вообще за радость :)))     | |||
| 212
    
        Gantosha 27.09.12✎ 15:04 | 
        (210) он как раз связан с нарушением морали, .. там ведь муж наверное есть и т.п. А вот деньги это просто такая форма ценности в которой устранены пережитки натурального обмена.     | |||
| 213
    
        Хоменко Валерий 27.09.12✎ 15:04 | 
        Последние полгода супруга тяжело болела. Несколько раз в МОНИКи конвертики заносил,  10, 20, 30 тысяч... Кладешь в карман халата, словесно выражаешь искреннюю благодарность. Как правило в ответ слышишь "Благодарю вас". В Москве к этому привыкли, во Фрязино, помню, одна врач меня на лестнице догнала и вернула.     | |||
| 214
    
        Gantosha 27.09.12✎ 15:04 | 
        (211) гы гы, ну на картинке пациентка     | |||
| 215
    
        ChMikle 27.09.12✎ 15:05 | 
        (0) на пенсионный фонд ему денег перечисли или за него отчисления в фонд капитальных ремонтов жилых знаний сделай :)     | |||
| 216
    
        Steel_Wheel 27.09.12✎ 15:08 | 
        (201) предлагаешь ТС в рабство сходить на годик-другой?     | |||
| 217
    
        Irbis 27.09.12✎ 15:09 | 
        Спасибо сказал? Оставь контакты, вдруг ты ему пригодишься.     | |||
| 218
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 15:11 | 
        Блин, чел с того свету вернулся , а тут про какой то секс, точно больные на голову советчики или никогда сами или их родственники в подобных передрягах не были...     | |||
| 219
    
        Mikk 27.09.12✎ 15:11 | 
        (216) неправильно все это. объяснить не могу. сам давал. но каждый раз муторно было. Как бы объяснить - вот ментам это другое - да подавись ты -  и они это чувствуют четко.  оборотни. 
  а врач и учитель - святые люди. совать деньги - грех... | |||
| 220
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 15:12 | 
        Ей может лет пять после такого не до сексу с мужем то будет - а вы чтоб она с доктором - тьфу - больные...     | |||
| 221
    
        ChMikle 27.09.12✎ 15:12 | 
        (218) расслабься, уже все сошлись во мнени , что лучше чем "свободу выбора" подарить сложно , а вот размер этой свободы для каждого дарильщика разный по средствам ... :)     | |||
| 222
    
        Iron 27.09.12✎ 15:12 | 
        (217) Если ТС действительно имеет какую-то ключевую должность, то да, это хорошая тема: человек всегда рад помочь тому, кто сделал ему добро.     | |||
| 223
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 15:12 | 
        Учителя легко ведуться на гаджеты - особенно учителя информатики...     | |||
| 224
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 15:14 | 
        Врачи ведутся на гаджиты из их профессии - ну тм давлениемер какой нить навороченный или анализатор сахара в моче.     | |||
| 225
    
        Mikk 27.09.12✎ 15:15 | 
        (224) вот это другое дело     | |||
| 226
    
        ChMikle 27.09.12✎ 15:15 | 
        (223) на хера тебе второй айпад ??? а может чел думал себе диван новый купить , как раз 5 не хватает : "Хороша ложка к обеду !"     | |||
| 227
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 15:16 | 
        можно робота-пылесоса подарить (35 000 р вполне себе бюджетный робопылесос) он даже иногда правильно пылесосит - правда потом за ним все равно лучше полы вымыть и пропылесосить нормальным пылесосом самому...     | |||
| 228
    
        Gantosha 27.09.12✎ 15:17 | 
        а если нам за наше ремесло начнут давать подарки вас это устроит ? Меня вот как то шоколадками кормили .. я их сначала раздавал, потом выкидывать начал..     | |||
| 229
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 15:18 | 
        Меня клиенты и так кормят вечером - это  на оплату проведенных у них часов никак не сказывается.     | |||
| 230
    
        Gantosha 27.09.12✎ 15:19 | 
        так так ..подработки     | |||
| 231
    
        mista2012-09-11 27.09.12✎ 15:19 | 
        Скажу даже больше - когда я голоден то выбираю из всех своих клиентов тех, кто накормит наверняка - и еду в первую очередь к ним.     | |||
| 232
    
        Gantosha 27.09.12✎ 15:21 | 
        ну а если они тебя как нибудь не так накормят ?     | |||
| 233
    
        Mikk 27.09.12✎ 15:21 | 
        (229) может клиентки?)     | |||
| 234
    
        Iron 27.09.12✎ 15:23 | 
        (0) Еще в качестве благодарности стоит на всевозможных сайтах, где отзывы пациентов написать подробнее свою ситуацию и кто тебе и как помог - это во-первых доброе дело для будущих пациентов, а во-вторых доктору это придаст известность - люди выбирают врачей чаще всего именно по отзывам.     | |||
| 235
    
        Mikk 27.09.12✎ 15:26 | 
        (234) А тебе не кажется странной ситуация в (0)? Он завотделением, она лежит у него в отделеннии. в его отделении ей выписывают рецепты, которые он ей запрещает пить. выписывает свои. интересные порядки в клинике.     | |||
| 236
    
        Dmitry77 27.09.12✎ 15:29 | 
        Врачи часто по ночам дежурят - хороший чай или кофе, посмотри что у них в ординаторской, может что на мысль натолкнет, поспрашивай у окружающих его хобби и т.д.  
  Если курит - хорошую зажигалку, сигары. | |||
| 237
    
        Deon 27.09.12✎ 15:30 | 
        (235) Это как раз норма нашей медицины. Зав.отделением отменяет выписанное подчиненным лечение и назначает новое.     | |||
| 238
    
        Deon 27.09.12✎ 15:32 | 
        (234) +100500     | |||
| 239
    
        Rebelx 27.09.12✎ 15:33 | 
        (0) У меня брат жены - хиругр. И не пьет практически. Т.е. большая часть коньяка нам достается. 
  Вывод - деньги, деньги и только деньги. | |||
| 240
    
        Iron 27.09.12✎ 15:33 | 
        (235) Почитай внимательнее в (0) это он ей выписал по рецепту. Описание конечно сумбурное, но, думаю, там имелось в виду, что перестать принимать то, что до этого принимала(видимо, не действовало). Это нормальная практика, когда смотрят на состояние больного после приема препаратов и меняют их, если изменений нет.     | |||
| 241
    
        Deon 27.09.12✎ 15:34 | 
        Кстати, почему-то считается, что если дарить шоколадку, то дорогую. А дорогой шоколад - это горький. А большинство сладкоежек любят не горький )     | |||
| 242
    
        Dmitry77 27.09.12✎ 15:35 | 
        (235) зависит от болезни. например некоторые бактерии /вирусы приспосабливаются к антибиотикам поэтому их меняют.     | |||
| 243
    
        Rebelx 27.09.12✎ 15:37 | 
        (241) + к (239) Ага. Вот недавно ему подарили шоколадку. Типа элитную. 1кг. Горький шоколад. Мы взяли себе половину. За два месяца только половину от этой половины сточили.     | |||
| 244
    
        Mikk 27.09.12✎ 15:45 | 
        (243) Бедный брат... коньяк тырят, шоколад физдят...     | |||
| 245
    
        Emvika 27.09.12✎ 16:26 | 
        (205) один зав.отделением говорил, что у него в шкафу уже 5 айфонов и 4 айпада лежат, не считая тех, что уже розданы родственникам...     | |||
| 246
    
        Волшебник 27.09.12✎ 16:31 | 
        (0) А что было-то?     | |||
| 247
    
        ПиН 27.09.12✎ 16:36 | 
        (0) если врач православный, икону святого Пантелеймона подари...     | |||
| 248
    
        ХочуСказать 27.09.12✎ 16:37 | 
        (246) первый :)     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |