|   |   | 
| 
 | ЗУП. Меняется Юрлицо. Где грабли? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Мимо Проходил 02.08.12✎ 18:04 | 
        v8: ЗУП: Реорганизация без увольнения : техсап 1с - похожая тема.
  Кадровики утверждают, что они в трудовой поставят штамп о смене юрлица и все будет в шоколаде. Но это их проблемы. Бухгалтера сидят тихо и ждут указиловок от финдепартамента. Я предвижу грабли, когда начнутся отчисления в фонды, да еще с нарастающим итогом. Смена формы произойдет в час Х, не совпадающий с границей периода. | |||
| 1
    
        DrShad 02.08.12✎ 18:05 | 
        так реорганизация у вас или смена собственника или еще что?     | |||
| 2
    
        Мимо Проходил 02.08.12✎ 18:10 | 
        (1) ООО - > ОАО это если коротко. Я сними стал общаться только неделю назад. Как я понял, контора находится формально в процессе банкротсва. И ОАО должна возрадится как птица Феникс.     | |||
| 3
    
        DrShad 02.08.12✎ 19:03 | 
        тогда какое нах просто штамп о смене юрлица? у вас перевод на другое юр лицо, а как следствие выплата компенсаций и все вытекающие     | |||
| 4
    
        KRV 02.08.12✎ 19:07 | 
        (0)Там же где всегда - в голове.     | |||
| 5
    
        Bell 02.08.12✎ 19:38 | 
        Если ИНН сохраняется, то проблем нет.     | |||
| 6
    
        dnab 02.08.12✎ 20:36 | 
        Проходили, только ОАО->ООО. Жо! если среди года. у нас так и было. Через корректировки регистров накопления сторнировал регистры по налогам с начала года. Мне показалось что это самый простой вариант. Создавать новую базу и переносить туда кадровую историю и средний заработок сложнее.     | |||
| 7
    
        dnab 02.08.12✎ 20:44 | 
        +(6) ну еще пришлось обманывать подсистему выгрузки страховых взносов. Она же умная, определяет дату начала деятельности по оборотам регистров расчета :)     | |||
| 8
    
        Мимо Проходил 03.08.12✎ 09:38 | 
        (3) Мопед-то не мой. Просто гениралитет утверждает, проконсультировавшись где-то и с кем-то, что контора встала на официальный путь банкротства, то через какие-то хитрые телодвижения удастся возродится в новом качестве. Лично мне не понятно, как одно юр лицо может стать другим, но с теме же реквизитами. Просто пытаюсь просчитать возможные варианты в части 1С:ЗУП. Тем более по БП бухи планируют все классически - создание базы с нуля. Хотя тоже еще не знают, как будут ОС передавать с баланса на баланс.     | |||
| 9
    
        Мимо Проходил 10.08.12✎ 10:36 | 
        Что посоветуют ГУРУ.
  Юристы и руководство после консультаций с (не мной) приняли решение, что обанкроившееся официально ООО прекращает свое существование через официальную процедуру банкротства. ОАО поднимает упавшее знамя, при этом все трудовые отношения с работниками переходят от ООО к ОАО, о чем будет с каждым заключено допсоглашение. Отпуска и стаж сохраняются. Сделать это не трудно, поменяв реквизиты организации. Но вот расчеты по налогам? Куда еще можно рыть, кроме предложенного в (6) и (7)? | |||
| 10
    
        ILM гуру 10.08.12✎ 10:52 | 
        Допсоглашение будет о согласии перейти в новую организацию ОАО и только, у вас в ЗУПе будет увольнение и прием в новое ОАО. 
  Сдача отчетности и налогов в фонды будет уже от новой организации. Будут новые кадровые документы, новые начисления и т.д. По отпускам - будет новый график отпусков. | |||
| 11
    
        Мимо Проходил 10.08.12✎ 10:57 | 
        (10) Юристы убедили генералитет, что все трудовые отношения, заключенные между работником и ООО, переходят в плане наследования к ОАО, о чем с каждым работником будет заключено допсоглашение. Даже заказан специальный оттиск с этой фразой, который будет проставлен в трудовых.     | |||
| 12
    
        ILM гуру 10.08.12✎ 11:28 | 
        Пусть юристы скажут, по какой статье ТК они будут это делать. В процедуре банкротства будет указано о наличии ответственности новой организации перед старой. Изучите ТК, особенно вопрос "наследование трудовых отношений". Статью прочитайте о возникновении трудовых отношений. Кто в них является сторонами и т.д. Ваши юристы лукавят. 
  Организация может наследовать долг, имущество и т.д. Но не трудовой коллектив. | |||
| 13
    
        ILM гуру 10.08.12✎ 11:41 | 
        (11) Читайте ТК и закон о несостоятельности(банкротстве). ТАм все написано.     | |||
| 14
    
        Мимо Проходил 10.08.12✎ 11:42 | 
        (12) Вопрос стоит не в том, чтобы уличить юристов в невежестве, а в том, чтобы решить проблему с имеющимися вводными.     | |||
| 15
    
        ILM гуру 10.08.12✎ 12:04 | 
        (14) см в (10) уже написал. Что бы там юристы не пели, будет увольнение и прием всего коллектива. И перенос графика отпусков, видов начислений и др. данных.     | |||
| 16
    
        Мимо Проходил 10.08.12✎ 12:10 | 
        (15) Это, возможно, будет потом, а пока я вынужден отрабатывать хотелки юристов и руководства. Да и не совсем тупые люди там сидят. Ситуация действительно не совсем стандартная. Лично я не нашел, почему нельзя взять в наследство трудовые отношения от банкрота.
  За совет почитать ТК и закон о банкротстве спасибо. Естествено не только я, но и юристы и аудиторы там тоже рылись. Но пока запрета на такую комбинацию я не увидел. | |||
| 17
    
        ILM гуру 10.08.12✎ 12:13 | 
        (16) Тогда уже не знаю как вам и помочь. Может вы не из России?     | |||
| 18
    
        Мимо Проходил 10.08.12✎ 12:23 | 
        Культурная столица. Вопрос о механизме передаче останков банкрота, как я понял, тут стоит уже давно. Много копий сломано и много консультаций получено из всяких разных источников. В итоге принято окончательное решение, которое пока потверждено аудиторами, специалистами по трудовому праву и т.д. и т.п.
  Ситация действительно нестандартная, вызывает много вопросов, но кроме эмоционального "так нельзя", пока никто не подтвердил это утрверждение ссылкой на нормативные акты. :)) | |||
| 19
    
        ILM гуру 10.08.12✎ 12:45 | 
        Из одной ветки: "-Ну сделай как бух просит, сидеть то ведь ей, а не тебе."  
  Остается только вам посочуствовать, и посоветовать просить "письменных" указаний или ТЗ. | |||
| 20
    
        ILM гуру 10.08.12✎ 12:46 | 
        И работать уже по ним, хоть соломку подстелите.     | |||
| 21
    
        Мимо Проходил 13.08.12✎ 16:38 | 
        (20) Вспомнили, что есть люди в отпуске, на больничном, в декрете... Их нельзя ни удалить, ни переместить в другую организацию. Чем дальше в лес, тем толще партизаны...     | |||
| 22
    
        Bell 15.08.12✎ 01:13 | 
        (16) Новое юридическое лицо не отвечает по обязательствам старого. Перевод с предприятие на предприятие в данном случае не работает...     | |||
| 23
    
        bazvan 15.08.12✎ 01:18 | 
        (22) не совсем верное утверждение     | |||
| 24
    
        Мимо Проходил 15.08.12✎ 09:54 | 
        (22)
  О трудовых отношениях при банкротстве Тамара ФЕДОРОВА, юрист, заместитель главного редактора журнала «Кадровое дело»: – Одной из мер по восстановлению платежеспособности может быть продажа предприятия. Обращаем ваше внимание, что в этом случае трудовые договоры с работниками, состоящими с работодателем на момент его продажи в трудовых отношениях, сохраняются. Исключение составляют руководитель организации, его заместители и главный бухгалтер. С ними новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовые договоры в соответствии с пунктом 4 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ. При этом он должен будет выплатить каждому из увольняемых компенсацию в размере не ниже трех средних месячных заработков, как требует того статья 181 Трудового кодекса. (с) http://www.a-kap.ru/load/o_trudovykh_otnoshenijakh_pri_bankrotstve/1-1-0-37 | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |