Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: Прибыль/убытки УПП по УУ
0 aspirant
 
04.04.12
10:47
Прошу не пинать, есть задачка - построить что-то вроде Ф2, только по управленческому учету в УПП. Это может быть похоже на факт БДРа, или смету затрат, кто-нибудь работал в этом направлении?
Куда смотреть (помимо ключевых пок-лей)? Спасибо!
1 asady
 
04.04.12
10:50
(0) правильно - смотри в сторону бюджетирования
а там в сторону БДР
2 PR
 
04.04.12
10:52
(0) И это ты с шестилетним стажем на форуме пишешь "!!!" в теме. Позорище.
3 aspirant
 
04.04.12
10:52
(1) да мое предприятие пока не готово работать по бюджетам. Вот и хочу пока что-то вроде фактического БДРа сгондыбацать.
4 aspirant
 
04.04.12
10:53
(2) Да, решшил начать день с позора ...
5 aspirant
 
04.04.12
10:53
(2) прошу прощения у форумчан... лажанулся по полной...
6 aspirant
 
04.04.12
10:54
модератор, пожалуйста, убери эти сраные !!! из темы.
7 Джинн
 
04.04.12
10:57
ОПУ по УУ? Нет, сынок, это мечта (с)...

Может Вам еще и управленческий баланс? Нуралиев считает, что такая хрень предприятию не нужна и УТ11 - наше все! А кому не нравится - напильник и гирю.
8 aspirant
 
04.04.12
10:58
(7) ребята, мне нравятся такие ответы! я ща наваюю кучу отчетов тада!
9 aspirant
 
04.04.12
10:59
(7) управленчеккий баланс у меня по "плану создания тем на форуме" на завтра стоял...
10 Amra
 
04.04.12
11:01
(0) В сторону Итан:УБ, для этого он и предназначен
11 Джинн
 
04.04.12
11:03
(10) Да, без костылей жизни нет... Зарплату в одну сторону, бюджетирование в другую, управленческий учет в третью... И обмены, обмены.... Побольше... И косяки, косяки...
12 aspirant
 
04.04.12
11:05
(10) Да, спасибо, надо посмотреть что за зверь - я уже на мисте нашел ранешные темы про итан по Вашей наводке. Буду курить.
13 Amra
 
04.04.12
11:06
(11) Для итана никаких обменов не надо - встраивается в типовую конфу практически за три клика мышой и и при проведении уппшного документа по упрплану счетов формируюся проводки. По такому же принципу действует и Инталев, он даже выкладывает обновления, уже объедененные со многими типовыми
14 Amra
 
04.04.12
11:07
(12) Лучше тогда Инталев. Лично мне он больше нравиться
15 aspirant
 
04.04.12
11:12
(10)(11) получается, что в УПП в типовой окромя оборотов по статьям затрат я не получу ничего. Остальные красотульки - запросами, СКД и спец отчетцами - верно? я нисколько не принижаю достоинства УПП, - просто остальное видимо, отдано для франчей и допинструментов за отд. плату? Очень не хочется промахнуться и не задействовать "скрытые возможности УПП"...
16 aspirant
 
04.04.12
11:12
(14) инталев дорого для нас.
17 aspirant
 
04.04.12
11:18
(15) - ап
18 КМ155
 
04.04.12
12:49
(17) а чё апать в пустую,
штатная подсистема бюджетирования достаточно для получения ПиУ в УУ
19 х86
 
04.04.12
12:53
(18)+
Отчеты/Бюджетирование/ОтчетПоБюджету

правда перед этим его нужно настроить
20 КМ155
 
04.04.12
12:57
(19) +1
ПиУ не баланс
при этом ТС не отдаёт себе отчета, что в УПП любые проводки БУ по ПрочимДоходамИРасходам не имеют аналога в УУ
и главная проблема будет в этом, а не в построении примитивного отчёта
21 Krendel
 
04.04.12
13:03
(7) Джинн, а в чем проблема собрать управленческий баланс на модуле бюджетирования прописав источники так как надо?
22 aspirant
 
04.04.12
13:49
(20) я что-то не понял про "не отдает отчета". Если можно расшифруйте, что хотели сказать. То, что это не будет точного аналога Ф2, это ясно как Божий день. То, что бухучетовские ПДиРы сядут в регистре Затрат УУ, тоже уже прочувствовано. То, что отчет о прибылях и убытках будет построен с учетом центров фин. ответственности - это уже приняли решение топы. А что Вы то хотели сказать?
23 aspirant
 
04.04.12
13:51
(20) только не надо писать, что кто-то здесь не понимает, что Ф2 и ПиУ по УУ будут отличаться финрезом.
24 КМ155
 
04.04.12
13:56
(22)[ПДиРы сядут в регистре Затрат УУ, тоже уже прочувствовано]
не сядут
25 КМ155
 
04.04.12
14:02
(24) + 1
например найди Затраты в Ордере на списание денежных средств или в переоценке валют
26 КМ155
 
04.04.12
14:04
(25) +1
про доходы и вовсе нет смысла говорить, их нет в УУ, кроме Выручки,
поэтому тупое оприходование товаров на складе рвёт сделанный в лоб БДР на части
27 Джинн
 
04.04.12
14:15
(21) Это описано выше - см. о напильнике и гире.
28 Ranger_83
 
04.04.12
14:24
Бюджетирование в УПП-это уникальная подсистема.Образно выражаясь в 2-х словах:кувалда и напильник :)
29 aspirant
 
04.04.12
14:46
(24) внешние прочие расходы очень даже прекрасно садятся. Не поленился перепроверить. К остальным, в моей ситуации частным случаям, вероятно, придется интерпретатор придумать. Ничего особенного, если Вы занимались план-фактом (любой экономист это знает). Но это уже по ходу боя.
30 Krendel
 
04.04.12
14:46
(28) Образно это кувалда, все остальное дотачивается натфилем ;-)
31 aspirant
 
04.04.12
14:48
(30) так докатимся до гидропресса и пилки для ноктей. Меня это удручает...
32 Джинн
 
04.04.12
14:50
(31) Се-ля-ви... Это концептуальный вопрос, на который Нуралиев дает простой ответ "А это никому не нужно...". У него собственное видение УУ, в котором нет места балансу.
33 Krendel
 
04.04.12
14:51
(32) А это реально не нужно учередителям, ибо в УУ им топы могут нарисовать все что угодно
34 aspirant
 
04.04.12
14:53
(26) про прочие доходы нет смысла говорить не потому что кроме выручки в УУ ничего нет, а потому, что они составляют 5-10% в нормальной деятельности предприятия. А 5-10% можно и допилить.
35 aspirant
 
04.04.12
14:54
(33) Вот для того, чтобы Топы не рисовали что угодно в УУ, для этого и делаем программное построение отчетности.
36 Джинн
 
04.04.12
14:55
(33) С чего вы взяли, что "что угодно"? И что предприятия не имеют учетной политики по управленческому учету. И что данные его не проверяют всяческие ревизоры. И вообще почему вы решили, что УУ - это "черный" учет, не не учет, который ведется по корпоративным правилам и который может основываться на совершенно официальных документах?
37 aspirant
 
04.04.12
14:56
(36) +1
38 Krendel
 
04.04.12
15:01
(36) Потому что правила бух учета позволяют отклонятся от правил Налогового учета, и прибыль, и учередители прибыль получат не то что вы в доках нарисуете, а то что потом вычтется после всех налогов
39 Ranger_83
 
04.04.12
15:03
Управленческий-оперативный
40 aspirant
 
04.04.12
15:04
(39) это к чему?
41 Джинн
 
04.04.12
15:07
(38) Правила БУ могут отклоняться в очень ограниченных пределах. По сути разделение БУ-НУ фикция в российское реализации.

А уж дальше - УУ нужен не для того, чтобы налог на прибыль посчитать. А, например, для того, чтобы определить рентабельность проекта. Или проанализировать выручку, приносимую различными департаментами по различным видам деятельности. Или консолидировать затраты в рамках проекта, выполняемого различными юр. лицами одного холдинга. Или... Или... Или... Т.е. это тот разрез, который нужен для своевременного принятия решения. А не для удобства Минфина или Росстата.
42 Krendel
 
04.04.12
15:09
(41) Назови проект -номенклатурной группой и считай ;-)
43 Джинн
 
04.04.12
15:14
(42) Не взлетит. Банальный пример - над одни проектом работают подразделения в Красноярске, СПб и Великом Новгороде. Разных юр. лиц. Причем часть времени они еще заняты на других проектах, часть заняты "внутренними" задачами. Как не называй, а все это нужно консолидировать. На это распределить управленческие затраты и общехозы. Причем по адекватной базе распределения. Как это все сделать, не ведя учет в нужных разрезах и не консолидируя данные? Чисто по бух. оборотке?

А номенклатурные группы интересны для других задач. Например для получения результатов по различным видам деятельности и т.п.
44 Krendel
 
04.04.12
15:19
(43) А при чем тут баланс?
45 Джинн
 
04.04.12
15:26
(44) Контора по сути одна. Разные юрлица - это деление либо территориальное, либо обусловленное разными видами деятельности. Бух. баланс каждого юрлица свой. С точки зрения УУ - это всего лишь подразделения одной конторы. Причем юридическое деление не всегда соответствует бюджетному и организационному. Типичная ситуация для многих холдингов. И вопрос не в "черное-белое", вопрос в разных разрезах учета.
46 aspirant
 
04.04.12
15:27
(44) нормально, разговор идет про отчет о приб./убытках а не о балансе
47 КМ155
 
04.04.12
15:32
(29)
(34)
итого построить в УУ ПиУ можно, но часть факта придётся либо извлекать из документов, либо допилить движения
48 aspirant
 
04.04.12
15:34
(47) если сильно захотеть можно в космос улететь. Вопрос в методах, способах и объемов доработок (о чем и топик). И если форумчане делятся опытом - это нормально.
49 КМ155
 
04.04.12
15:37
(48) расслабься
50 aspirant
 
04.04.12
15:40
(49) я не напряжён, девушки-сотрудницы подтвердят :)
51 RayCon
 
04.04.12
15:42
(0) Могу показать в удалёнке, как надо решать подобную задачу.
52 aspirant
 
04.04.12
15:43
(52) ???
53 aspirant
 
04.04.12
15:44
(51) - мне звать финдира? или это будет фееричное непристойное шоу?
54 aspirant
 
04.04.12
15:51
(51) ну серьезно - каким образом?
55 RayCon
 
04.04.12
19:04
(53) Зови.
(54) Skype: nicksheel
56 ILM
 
гуру
04.04.12
20:14
(0) Итан в топку, напрягает систему лишними планами счетов и оборотами по ним. У RayCona фееричная выгрузка в Excel, а по сути вопроса правильно сказали уже в (1).  Эх до чего же судьба бывает несправедлива к первым ответам.
57 RayCon
 
04.04.12
21:31
(56) За комплимент спасибо. :)
Но это был коллективный труд нескольких программистов, причём идея портирована с решения на 7.7. На мой взгляд самое главное достоинство - пакетное присвоение реквизитов, что резко снижает трудозатраты.

Недавно закончил работу над ещё более фееречным формированием отчета о прибылях и убытках с аналитическими разрезами по ЦФО средствами 1С в управленческих целях или в целях международного учета. В этой разработке также используется пакетное присвоение реквизитов. Бухгалтер работает в обычном режиме, а затем финансист присваивает различные измерения ЦФО группам проводок, отобранных по различным критериям. Уже сделано внедрение в одной иностранной компании, занимающейся складской логистикой. На подходе ещё один клиент из риелторского бизнеса...
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn