|   |   | 
| 
 | OFF: Собчаковщина | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        КапЛей 28.12.11✎ 11:51 | 
        Собчак: ...Понимаете, я не могу предать его идеалы и не могу предать свое ощущение. И в какой-то момент это ощущение для меня просто стало важнее, чем то уважение, которое я испытываю к человеку (по-человечески я его, правда, испытываю), который в свое время, в трудное время помог моей семье. Но в какой-то момент ты просто понимаешь, что у тебя на одной чаше весов вот это человеческое невероятное уважение и благодарность… И по-человечески я всегда буду за Владимира Путина, по-человечески, потому что он часть истории моей семьи и он был единственным человеком, который правда помог. Это тоже правда. Эту правду, ее не вырежешь и не скажешь, что это было не так.
  Желнов: Помог именно тогда, когда началась травля? Собчак: Была травля на моего отца, от него отвернулись все. Москве было выгодно, чтобы его сместили. В этой кампании было задействовано много людей. Московские журналисты, в том числе посланные от Лужкова от других каких-то людей, делали заметки определенного содержания, специально выводилась ситуация на другой уровень, судебные процессы - это длинная история. Причем он был единственным человеком, который против всех законов политики поставив даже себя, моему отцу помог. И вот эта человеческая благодарность она на всю жизнь у меня есть. Но с другой стороны, когда этот человек делает вещи, оскорбляющие не просто мой интеллект, а делающий вещи, которые, знаете, я начинаю себя чувствовать человеком, который не может пройти мимо, когда там происходит очевидная несправедливость. Есть же позиция, что я не буду в это вмешиваться, я промолчу, потому что у меня есть какие-то внутренние обязательства. Но в какой-то момент это накапливается до такой степени, что ты понимаешь, что ты, пройдя мимо, ты тоже становишься преступником. У меня было это ощущение... http://tvrain.ru/teleshow/harddaysnight/kseniya_sobchak_ya_klyanus_pamyatyu_ottsa_chto_ni_s_kem_ne_soglasovyvala_svoe_vystuplenie_na_mitinge-135841/ То есть, если следовать логике Ксюши, то Путин ради дружбы с её, не к ночи помянутым, папашкой пожертвовал политической целесообразностью и не побоялся рискнуть карьерой, а вот Ксюша "верность идеалам демократии" поставила выше всего личного. Причём, выбрала для этого самый циничный способ. Публично "наехала" на "друга семьи"... Всё же странные они, эти Собчаки, и как глупо себе выбирает друзей Путин... | |||
| 114
    
        asp 28.12.11✎ 12:26 | 
        (113) что, ксюша принимает участие в оргиях?     | |||
| 115
    
        Волчара2010 28.12.11✎ 12:26 | 
        (109) В России еще будет памятник Каддафи. Помяни мое слово!     | |||
| 116
    
        Mikeware 28.12.11✎ 12:26 | 
        (75) Понимаешь, в госдуму нужно выбирать не за то, что он в голову ест (или рискует ей на ринге). А за то, что человек умеет этой самой своей головой думать...     | |||
| 117
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:27 | 
        (111) в "Юность Максима" обыграно и с умом и с иронией
  (сюжет про генерала у сапожника) | |||
| 118
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:27 | 
        (108) я этого никогда и не скрывал, те люди, которые тут меня знают лично - знают, что в жизни мне это никак не помогло     | |||
| 119
    
        DailyLookingOn Sunset 28.12.11✎ 12:27 | 
        Так не любит или не член ЕР?
  Бабло же не отняли? | |||
| 120
    
        PR 28.12.11✎ 12:27 | 
        (105) http://novozhilov.at.ua/publ/religija_opium_dlja_naroda_sovremennye_dialogi/12-1-0-72
  Карл Маркс в введении к работе «К критике гегелевской философии права» (1844) писал: «Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа» | |||
| 121
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:28 | 
        (114) она их устраивает... лучше быть участником, чем организатором, курите УК РФ     | |||
| 122
    
        Agent00x 28.12.11✎ 12:28 | 
        Никакого предательства не вижу. У путена своя голова, у нее своя. Он же помог собчаку не в обмен на что-то со стороны ксюши, а по собственному желанию.     | |||
| 123
    
        Mikk 28.12.11✎ 12:28 | 
        (115) А почему в России? 
  Вот памятник Де Голлю видел, а интересно еще есть памятники иноземцам, ну кроме Маркса и Энгельса? | |||
| 125
    
        DCKiller 28.12.11✎ 12:29 | 
        (112) Подкуп и подтасовка - явление стран со слаборазвитой демократией и несформировавшейся гражданской позицией их граждан. Что, кстати, является результатом многолетнего влияния на сознание людей этой страны режимов, подобных режиму Каддафи или Ким Чен Ира. Так что говорить, что демократия - зло, это всё равно что заявлять, что после окончания зимы и наступления тепла не надо снимать ушанку валенки и шубу, ведь нося их всю зиму, ты ни разу не простудился - значит, если снимешь хоть что-то из этого, обязательно простудишься!     | |||
| 126
    
        vde69 28.12.11✎ 12:29 | 
        (102) да тут все куда проще, более чем уверен что если ксюше предложат бабла больше чем сейчас за сьемке главной героиней в порево сериале - долго раздумывать не будет.
  Кстати это касается как минимум половины всех политиков (и правых и левых и у нас и там). Чем выше человек лезет по лестнице власти тем на большие подлости/гадости/мерзости он способен (с) мое исключения бывают, но это исключения... | |||
| 127
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:30 | 
        (119) не член ЕР, а зп чиновника к вашему сведению не высокая, так что отнимать особо нечего, должность у него невзяткоемкая, так что вам с вашими домыслами на болтную, там такие же мечататели собираются (видео про лепру все видели?)...     | |||
| 128
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:30 | 
        (118) откудова уверенность, что Ксюхе фамилиё помогло ?     | |||
| 129
    
        DCKiller 28.12.11✎ 12:30 | 
        (115) Евгений Ваганыч, залогиньтесь.     | |||
| 130
    
        Волчара2010 28.12.11✎ 12:30 | 
        (126)
  Оппозиционная ксюша, будучи по своему характеру также орудием правления, чтобы прийти к власти, должна ниспровергнуть стоящее у власти орудие правления. Чтобы доказать некомпетентность последнего, оппозиционная ксюша старается свести на нет его достижения и дезавуировать программу его деятельности, даже если эта программа служит интересам общества. Что есть не что иное как настоящее поражение демократии. | |||
| 131
    
        Mwanaharamu 28.12.11✎ 12:31 | 
        (126) Исключений не бывает.     | |||
| 132
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:31 | 
        (127) рассказывай байки, тольо не бывшим десятелетку муницыпальному служащему     | |||
| 133
    
        Mwanaharamu 28.12.11✎ 12:31 | 
        (115) Занга-занга!     | |||
| 134
    
        ChMikle 28.12.11✎ 12:31 | 
        (120) Я что-то не то сказал ?     | |||
| 135
    
        Сержант 1С 28.12.11✎ 12:33 | 
        (102) Каким там идеалам ксюша верна? лол
  Тупо монетизирует публичный ресурс, т.к. выше головы уже не прыгнет, а тут уважаемые люди предложили новые перспективы, только чтоб против Путина. как дети, ей-богу.. | |||
| 136
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:34 | 
        (135) мы верим в Добро     | |||
| 137
    
        Сержант 1С 28.12.11✎ 12:35 | 
        (136) А Ксюша верит в деньги.     | |||
| 138
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:35 | 
        (128) ну конечно, папа и мама непричем, в 2003 году закончила МГИМО (кстати поступление туда от 100 тыс. зелени), а в 2004 уже ведущая дома-2, видимо по конкурсу прошла, хотя может дала кому, фик ее знает...     | |||
| 139
    
        PR 28.12.11✎ 12:36 | 
        (113) Судя по Дому-2 есть люди, которые его смотрят, а Ксюша тупо на этом рубит бабло :))     | |||
| 140
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:37 | 
        (132) если ты брал взятки и тебя мучает совесть - напиши заявление и обратись в прокуратуру, посидишь и выйдешь на свободу с чистой совестью... но всех по себе мерить не надо...     | |||
| 141
    
        DailyLookingOn Sunset 28.12.11✎ 12:37 | 
        (138)
  Прочитай свое 127 и примени к Ксюше. Она сама такая умная, а ты завидуешь. | |||
| 143
    
        PR 28.12.11✎ 12:40 | 
        (135) А ссылка на статейку или ролик про уважаемых людей, предложивших пойти против Путина, будет? Или это так, некоторая ИМХА? :))     | |||
| 145
    
        Волчара2010 28.12.11✎ 12:41 | 
        (142) челюсь у ксюши лошадиная     | |||
| 146
    
        Волчара2010 28.12.11✎ 12:41 | 
        Массы должны бороться за уничтожение всех авторитарных форм правления, лицемерно именуемых разными формами демократии - будь то правление парламентов, кланов, племен, классов или правление одной, двух или нескольких партий.     | |||
| 147
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:42 | 
        Ладно, пора мене идтить бухать за счет избирателей и прочих апполитичных.
  На круглую сумму ВВП. | |||
| 148
    
        Bumer 28.12.11✎ 12:42 | 
        Хороший ролик про ксюшу...
  http://rutube.ru/tracks/4939217.html | |||
| 149
    
        trampen 28.12.11✎ 12:42 | 
        (138) не надо ля ля по поводу МГИМО, туда можно поступить и без денег... не легко, но можно... вот только без протекции, после выпуска оттуда ты дипломатом не станешь - это факт     | |||
| 150
    
        mishaPH 28.12.11✎ 12:43 | 
        (149) ага. это как в Мед. попробуй.     | |||
| 151
    
        Loyt 28.12.11✎ 12:44 | 
        (116) Кому нужно? Тому самому "сферическому народу в вакууме"? Так он и не способен в массе отличить думающую голову от украшения, и это принципиальная проблема.     | |||
| 152
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:45 | 
        (149) на факультет международных отношений пркатически невозможно, у меня там друг учился и я там частенько бывал, за всю историю там был только один неблатной из молдовы, который тупо в течение более 10 лет каждый год поступал и выучил наизусть все билеты и все вопросы экзаменов, его тупо не смогли завалить...     | |||
| 153
    
        Сержант 1С 28.12.11✎ 12:45 | 
        (143) сейчас идет расстановка позиций, после НГ начнется жесткая борьба за власть, и ты с своим ником думаешь, что публичные люди, да еще "из семьи", с кидаловом, - так вот сдуру и в политику с головой, лично, по воле совести?  режьте меня, бейте, - не могу жить по лжи! ))
  я давно уже понял, что дураков там не бывает, в отличие от форумов ) | |||
| 154
    
        asp 28.12.11✎ 12:45 | 
        (144) ты еще скажи что "реальные пацаны" тоже для дебилов     | |||
| 155
    
        Mwanaharamu 28.12.11✎ 12:45 | 
        Чиновники, не берущие взятки, до среднего уровня просто не доходят, потому что за переход из самого низшего на низший уровень нужно заплатить несколько годовых зарплат, из просто низшего в ниже среднего - тоже, ну и т.д. Можно, конечно, родиться в номенклатурной семье - тогда платить придется меньше.     | |||
| 156
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:45 | 
        +152 у друга папа быд директором космоса... учился в школе на одни двойки, вышел из школы с золотой медалью и поступил в мгимо...     | |||
| 157
    
        Guk 28.12.11✎ 12:46 | 
        (152) еще туда может попасть неблатной из программы "Умники и умницы" ;)...     | |||
| 158
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:47 | 
        (144) смотрю и дом-2 и даже топмодель по американски     | |||
| 160
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:48 | 
        + мальчика гения Нейтрона
  + Спанч-Боб (особенно его друг нравитца своим гением) | |||
| 161
    
        Морковка 28.12.11✎ 12:48 | 
        (158) поделись секретом: КаааК?     | |||
| 162
    
        trampen 28.12.11✎ 12:48 | 
        (152) 4 года назад мой двоюродный брат сдавал документы туда, для поступления не хватило одного бала сказали, что вопрос решаем за 10 к $ но не за 100!! платить не стал поступил в МГУ БЕСПЛАТНО... так что еще раз не надо ля-ля о таких суммах     | |||
| 163
    
        ChMikle 28.12.11✎ 12:48 | 
        (157) На кафедру какую ?     | |||
| 164
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:49 | 
        (161) нормально, на других 68-и каналах (или скока их не упомнить) бывает хуже и глупее     | |||
| 165
    
        Сержант 1С 28.12.11✎ 12:49 | 
        (162) цена часто сильно зависит от обстоятельств, связей, кандидата и пр.     | |||
| 166
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:49 | 
        (162) на какой факукльтет?     | |||
| 167
    
        Ковычки 28.12.11✎ 12:50 | 
        дом-2 по тнт
  топмодель по музтв для интересующихся айкю и прочей хренью | |||
| 168
    
        trampen 28.12.11✎ 12:51 | 
        (165) связей нет, обстоятельства - это был вроде первый год ЕГЭ
  (162) МГУ или МГИМО? | |||
| 169
    
        mishgan75 28.12.11✎ 12:52 | 
        (138) ну по поводу "дала" ты погорячился. Девочка та на "Любителя"     | |||
| 170
    
        el-gamberro 28.12.11✎ 12:52 | 
        Ксюше предложили место в проекте "Суверенная демократическая оппозиция", и она согласилась на это выгодное предложение :))
  Гораздо лучше когда наша оппозиция управляется из Кремля, нежели из частной лавочки ФРС. | |||
| 171
    
        PR 28.12.11✎ 12:53 | 
        (153) PR — это Pechenkin Roman, если чо :))
  Ты не прав, если не допускаешь мысли о бескорыстных мотивах. Просто даже чисто теоретически неправ. | |||
| 172
    
        DCKiller 28.12.11✎ 12:55 | 
        (170) Интересно, а за скока предложили? Сколько у них платят?     | |||
| 173
    
        Эльниньо 28.12.11✎ 12:56 | 
        (172)
  "Ты не прав, если не допускаешь мысли о бескорыстных мотивах. Просто даже чисто теоретически неправ." ))) | |||
| 174
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:57 | 
        (168) факт остается фактом, он не поступил и предалагали поступить за деньги, уровень сумм зависит от факультета и кафедры, собчак училась на самом блатном, я его и имел в виду...     | |||
| 175
    
        ПиН 28.12.11✎ 12:58 | 
        (167) это печально...     | |||
| 176
    
        DCKiller 28.12.11✎ 12:59 | 
        (173) Товарищ в (170) сделал предположение - я решил уточнить. Или он имел в виду под выгодностью для Ксюши нечто иное? Интересно, что же тогда?     | |||
| 177
    
        mishgan75 28.12.11✎ 13:04 | 
        (155) а скажи пожалуйста - Вице-губернатор или руководитель федерального управления в регионе это какой  уровень?     | |||
| 178
    
        trampen 28.12.11✎ 13:14 | 
        А о чем собственно спор? всплывающие баннеры на половине сайтов о том как Ксения отмечала свой день рождения и то как она планирует замуж... и во всех статьях фигурирует некий депутат ГД от ЕР... т.е. ее внутренняя позиция позволяет идти против ВВП но при этом мирится с его последователем в своей жизни... по моему это бред.
  Ксения актриса и судя по Вашему бурлению, хорошая (т.к. Вы поверили в этот спектакль про ее позицию) она играет написанную ей роль. | |||
| 179
    
        Сержант 1С 28.12.11✎ 13:22 | 
        (171) допускаю, даже знаю, что бескорыстные мотивы есть.
  Но точно не у Ксении Собчак ) | |||
| 180
    
        PR 28.12.11✎ 13:23 | 
        (179) И снова та же самая логическая ошибка :))     | |||
| 181
    
        КапЛей 28.12.11✎ 13:26 | 
        (179) В (153) очень грамотная и тонкая последняя фраза!!! БРАВИССИМО!!!     | |||
| 182
    
        Гектор 28.12.11✎ 13:27 | 
        (0)А чем Путин помог ее отцу?
  вроде он возглавлял предвыборный штаб собчака и выборы те были проиграны после этого Путина позвали в москву, а собчак уехал за границу. потом правда когда Путин уже был президентом собчак вернулся (за это благодарит?) и вскоре умер | |||
| 183
    
        Волчара2010 28.12.11✎ 13:28 | 
        (180) а ты не волшебник???     | |||
| 184
    
        КапЛей 28.12.11✎ 13:29 | 
        (183) ты чо? Станислав умный...     | |||
| 185
    
        Bumer 28.12.11✎ 13:31 | 
        (184)Очень грамотная и глубокая фраза!     | |||
| 186
    
        Эльниньо 28.12.11✎ 13:31 | 
        (184) )))     | |||
| 187
    
        Mwanaharamu 28.12.11✎ 13:32 | 
        (177) Я боюсь в этом всем заблудиться - http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ru/index.html Попробуй сам определить.     | |||
| 188
    
        Волчара2010 28.12.11✎ 13:34 | 
        (177) командир дивизии считай     | |||
| 189
    
        PR 28.12.11✎ 13:40 | 
        (183) Нет, только учусь :))     | |||
| 190
    
        Guk 28.12.11✎ 13:50 | 
        (182) ты пропустил очень важный кусок из жизни Собчака, когда после выборов началась его травля из москвы...     | |||
| 191
    
        Guk 28.12.11✎ 13:51 | 
        +(190) хотя на самом деле, травля началась еще до выборов, иначе такое чмо как яковлев никогда не победил бы...     | |||
| 192
    
        mishaPH 28.12.11✎ 13:55 | 
        (191) когда Пу стал президентом, яковлев выглядел как побитая собака ожидая ни то пинка ни то срока.     | |||
| 193
    
        Гектор 28.12.11✎ 13:58 | 
        (192)правда? он вроде еще долго в питере рулил при Пу или я ошибаюсь?     | |||
| 194
    
        Guk 28.12.11✎ 13:58 | 
        (192) да нужна кому-то эта шестерка. использовали как презерватив и выкинули...     | |||
| 195
    
        Гектор 28.12.11✎ 13:59 | 
        (191)почему пропустил. Пу, как и Чубайс и кудрин работали у собчака- глупо если бы подчиненные критиковали своего босса     | |||
| 196
    
        mishaPH 28.12.11✎ 13:59 | 
        (193) не. Пу постоепенно питерских разгонял окопавшихся вокруг яковлева. Кстати Береза помоему из компании которая яковлева продвинула в питер был. Там замес был дружный.     | |||
| 197
    
        vs84 28.12.11✎ 13:59 | 
        (0) А почему никому не приходит в голову, что человек просто может высказывать свое искреннее мнение относительно каких то событий? Не ищя монетизированный интерес.     | |||
| 198
    
        Guk 28.12.11✎ 14:00 | 
        (195) ты похоже несколько не в теме...     | |||
| 199
    
        Гектор 28.12.11✎ 14:01 | 
        +(193)проверил память до 2004г. был губернатором потом министром до 2007.
  это называется побитая собака? | |||
| 200
    
        Grusswelle 28.12.11✎ 14:01 | 
        200!     | |||
| 201
    
        mishaPH 28.12.11✎ 14:02 | 
        (197) высказать мнение можно в инете или интервью. Но когда ты идешь на митинг и лезешь на сцену, это уже не простое высказывание мнения.     | |||
| 202
    
        Гектор 28.12.11✎ 14:02 | 
        (198)насколько? кто из них у Собчака не работал?     | |||
| 203
    
        vs84 28.12.11✎ 14:13 | 
        (201) Чем оно становиться, произносимое со сцены? Уверен что у некоторых тем же - собственным мнением.
  Кстати, выступление Собчак на митинге 24 было одним из немногих, в котором был не просто популизм и демагогия, а своя мысль, свое отношение. | |||
| 204
    
        the_pal 28.12.11✎ 19:50 | 
        Есть версия, что папа Собчак был отравлен, два свидетеля его смерти были позже убиты. Возможно в этом причина.     | |||
| 205
    
        PR 28.12.11✎ 19:51 | 
        (204) Ссылку     | |||
| 206
    
        the_pal 28.12.11✎ 19:54 | ||||
| 207
    
        the_pal 28.12.11✎ 19:55 | 
        +(206) Но разумеется, это только версия.     | |||
| 208
    
        PR 28.12.11✎ 20:14 | 
        http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/841404-echo/#element-text
  "Потому что в тот момент, когда просто ты понимаешь, что все, что происходит, оскорбляет тебя и с эстетической, и с нравственной, и, главное, с интеллектуальной точки зрения, это и есть точка невозврата." Очень хорошо сказала. Вообще все правильно сказала. | |||
| 209
    
        PR 28.12.11✎ 20:36 | 
        +(208) "Хотя, где-то глубоко внутри я же знаю, как правильно, я же знаю, что такое справедливость, я же знаю, что я в этот день должна быть с этими людьми, я же знаю, что мой отец точно, если был бы жив, пошел бы со мной на Болотную. И вот как только я поймала вот эти зачатки того, что, может быть, легче все это просто свести на национализм и то, что будут провокации, вот в этот самый момент я точно поняла, что надо идти."
  Прекрасное интервью, могу сказать одно, надо слушать полностью. | |||
| 210
    
        PR 28.12.11✎ 20:44 | 
        Слушая интервью с Ксюшей испытывал удовольствие и не мог понять почему.
  А сейчас понял. Потому что не слушал какие-то агитки, типа за Путина или против Путина, а слушал разумные вещи. Слушал даже порой ответы на вопросы, которые меня беспокоят и на которые никто не отвечает. | |||
| 211
    
        DeiMos 28.12.11✎ 20:46 | 
        Всю ветку не читал (лениво).
  В сабже - классический зоновско-путинский развод. Персонаж А - негласно делает ПЛОХО (очень плохо) персонажу Б. Потом выручает персонажа Б. Персонаж Б - по гроб жизни обязан и благодарен персонажу А. Профит. | |||
| 213
    
        PR 29.12.11✎ 11:39 | 
        (211) А ты послушай интервью Ксюши и поймешь, что все слегка не так.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |