Отдыхая на больничном, посмотрел оба фильма (в хронологически правильном порядке).
От оригинального фильма сильные впечатления (хорошая работа оператора, спецэффектов в 1968-мгоду практически не было).
От работы Михалкова - двоякие впечатления. Как обычно - много михалковской отсебятины, отвлекающей от основного сюжета, какие-то ненужные детали (то комары в "Цитадели", теперь - бедный жаворонок). С другой стороны, привнесение в сценарий элементов российской реальности сдвинуло фильм ближе к чернухе, чем к просто драме.

А чего другим делать и как сравнивать, если ни первое, ни второе - в глаза не видели?

Это не только михалковская беда - это беда всеобщая. Сколько последнее время не пытался смотреть нашей кинопродукции по штатовским сценариям - не идет, слишком уж явно не наша жизнь. А сюжеты типа Крамер против Крамера наши не покупают, бояться, что смотреть не будут

(1) первое нашел на трекерах, как только узнал, что Михалков сделал ремейк, а второе тоже теперь не сильно буду советовать тем, кому 2-е "Утомленные солнцем" не понравились.
(2) обязательно покупать сюжеты? литературу мировую уже всю экранизировали? по крайней мере - классиков, чтоб никто не предъявил претензий на авторский гонорар :-)

(0) фильмы не смотрел но считаю что трансформеры круче...

(0) Два разных фильма, объединенных одной фабулой. Оба отличные. Зачем их сравнивать?

(0) Знакомые буковки, где то я их видел

OFF: посмотрела фильм "12"... и не ожидала - очень понравился...

У Михалкова помимо наличия в фильме собственно Михалкова плохо (а может для кого-то хорошо) то, что персонажи слишком гротескные. Надрывы все эти на пустом месте раздражают. Не ведут себя так люди в жизни.
А у Люмета фильм ровный и чОткий. Хоть к шедеврам я бы его не отнес, но снят и сыгран на 5 баллов.

(5) а зачем Михалков решил переснять оригинал? пусть бы еще Кинг-Конга (1933-го года) или хотя бы Терминатора переснял бы.

Актерская игра в фильме михалкого на порядок лучше

(9) я тоже возмущен. и как это этот Михалков посмел снимать фильм, не спрося у Руслана из Одессы...

(7) о, пасиб! Я предполагал, что здесь должна была быть подобная веточка, но не нашел ее.

(11) та мне не жалко, если б ремейк был однозначно лучше оригинала, но замес на чеченской тематике лучше его не сделал.

(3) тут и классика не помогает, Войну и мир снятую амерами или кем угодно, кроме наших без смеха смотреть нельзя. Не только жизнь - все характеры совсем не те, мотивация чужая, причинно-следственные связи распадаются. Да и наши чужую жизнь хреново экранизируют - далеко слишком и проблемы у них не наши

12 разгневанных мужчин смотрел в далекой юности..
впечатление осталось на всю жизнь..
в общем-то этого, видимо и должны добиваться создатели фильма?
в отношении меня им это удалось.
"12" г--на.мигалкова не смотрел, и смотреть не буду.. по той самой причине, вы правильно догадались!..
ибо впечатление оставит ещё то!.. а я не хочу :)

римейк, говорите?
не удивлюсь..
помнится, вопрос был задан кроса-в-чегу нашему с вами т.филе, что, мол вы римейкуете, неуж нет способностей создать свое? - на что известный наш артист разразился оскорблениями в адрес спросившей, дело дошло до суда, если я что опять не напутал..
бывает..
вот как насчет аналогичного вопроса аф-фтору "12" ? слабо? :))
сирену включит: "оскорбляютььь!!" :)

+16 а, да! чуть не забыл.. потребует 1% с каждого оскорбления :)

(0) Когда-то американские и английские романы и пьесы прекрасно экранизировали прибалты. Холодный европейский тон, симпатичная псевдоЕвропа на узких улочках Таллинна, отличные актёры. Посмотри прибалтийские фильмы советского периода (70-80е)
Чисто английское убийство
Инспектор Гулл
Смерть под парусом
Театр

"12 обезъян" это из той же серии фильм?

(18) :)) "прекрасно"...
зы
ты еще Фаворита вспомни...

(19) :)) ахха...а Михалкова там играет Брюс Виллис

+(18) А что касается версии Михалкова, то это не экранизация. Это называется парафраз. По мотивам.

(20) А вот "Фаворита" не видела как-то. Неужели плохо сняли?

(21) точно.. михалков оказывается делал ремейк фильма "12 обезъян" - просто у него не очень получилось..

(23) :) да как и все что ты перечислила - совок...
зы
ну может Театр неплох...но тоже атмосфера совка

(25) Что такое "совок" - я не знаю. Есть менталитет западного человека. Есть менталитет и мировосприятие восточного, или восточноевропейского человека. Соответственно получается и кино.

С детства любила Моэма, и сколько ни смотрела экранизаций "Театра", - английскую, американскую - всё не то, не по-Моэмовски. А прибалтийская, хоть и полна условностей и приблизительностией, Моэма передаёт точнее.

(26) тожесамое про шерлокахолмса говорят :)

(26) :) ну может из всех этих Театр и самый неплохой...но что-то не то....
зы
вот например я пытался смотреть СОбаку на сене испанскую...не смог..ушел..не то

(27) Ну да. И нужно учитывать, *когда* это снималось, и для кого. Для советского зрителя, познающего "заграницу" по художественной литературе в основном. Отсюда и внимательное прочтение экранизируемых произведений, старательные попытки передать их дух. С голливудщиной сравнивать эти вещи просто некорректно. Это разное кино.

(28) На вкус и цвет.

А вот "Ромео и Джульетта" американская мне понравилась, там интересная трактовка: враждующие стороны показаны как молодёжные уличные группировки, лютые уличные драки стенка на стенку - шикарно, хоть я драк и не люблю.

Ветка про кино, а Сержанта все нет... Похоже мир сдвинулся

А "Ромео и Джульетта" Дзефирелли еще шикарней, и главное практическ слово в слово как у автора...

(30) :) если ты про версию База Лурмана то +1 не хуже дзефирели
зы
вообще люблю современные интертрепации...что Гамлет Бранага что Ричард 3 про фашиков

(31) :) он завис...все пытается понять где в Фарго черный юмор

(14) не спорю, но и тут было много ответвлений от первоначального сюжета. И если кавказский хирург привнес свою изюминку в фильм, то тайный смысл, который привнес с собой простоватый хохол, капающий по будильнику себе одни и те же капли в уши, глаза и нос, я так и не постиг.

12 мущщин михалкова - худший ремейк фильма "12 обезъян" который я видел...

(22) ну разве что "парафраз"...
(19), (21) это серьезно? щаз качну тогда и "12 обезьян" - обожаю фильмы Брюса (разве что кроме 4-го "Крепкого орешка").
(25) рекомендую "10 негритят" Говорухина, если не видели...

Я бы посоветовал фильм "Русская игра"

кстати, глядя на оригинальный фильм - я ярко представлял себе практически любую ОФФ-ветку на мисте - та же безапелляционность, самоуверенность у некоторых присяжных, что и у некоторых мистян.

(37) :))...какой ты...доверчивый

твоя правда, Джаффар. Надо, чтобы в жизни всё было по-фигу :)

(37) :) но 12 обезьян "маст си"...если не из-за Виллиса или Пита или Стоув то ради Терри Гильяма

такие фильмы появляются от вынужденного простоя кинематографа по причине отсутствия приличных сюжетов/сценариев/замыслов..
тогда достают пожелтевшие листки, стряхивают пыль, чихают, и создают очередные "10" или "12" с другими персонажами :)

(40) да, я склонен доверять людям, пока они не докажут, что им доверять нельзя.
уже понял, что "12 обезьян" не имеют ничего общего с сабжем.
(42) возможно, видел его ранее, но он не произвел на меня такое впечатление, как, например, "6-е чувство".

:) 6-ое намеренно примитивный фильм с контрфиналом...неплохо но для детей

впрочем, все "за" и "против" про "12" Михалкова уже сказаны в http://www.kinomania.ru/movies/1_9/12_2007/index.shtml : "за" - основная статья, "против" - первый же камент.

И почему всех тянет всякое УГ обсуждать? Или типа кто еще не пнул Михалкова тот лох?

Лучше бы про живую сталь бы ветку завели. Весьма неплохой фильм, даже лучше трансформеров мне показался

(47) :) ..трансформеры для детей?

(47) что-то привлекательное в самом фильме Михалкова есть (ну если не думать о том, что присяжные ведут себя абсолютно нереально), но вот сравнения с оригиналом этот фильм не выдерживает.
хотя если кто-то не смотрел оригинал - им фильм вполне может понравиться.

(47) "Лучше бы про живую сталь бы ветку завели."
я пока не видел. после того, как посмотрю, если понравится - заведу ветку.
а что вам мешает завести ее прямо сейчас, тем более - фильм понравился, как я понял?

(50) Воспитание мешает. Для меня миста - это профессиональный форум по 1С, а не Живой Журнал или личный блог

(0) первое не видел.
"12" понравился игрой актёров.

(0) Оригинал смотрел раньше ремейка, возможно поэтому ремейк не впечатлил совершенно. Ну и реалии амерского суда середины прошлого века переносить в Российскую современность - не комильфо.

(53) но и псевдо-социальный налет многих типажей у Михалкова тоже служит скорее для разнообразия, чем для более полного раскрытия темы (зачеркнуто) сюжета.

(54) В 12 никакого сюжета и нет. Чисто набор миниатюр, но КАКИХ!

(55) сюжета нет? зачем тогда в конце Михалков (в отличие от оригинала) взялся вершить судьбы мира (по крайней мере - мальчика и убийц его отца)?

Фильмов не видел, но представляю, что 12 Михалковых - страшное зрелище.

12 Михалкова - отличный фильм. Концовка мне совсем не нравится, правда, но в остальном - значительно лучше оригинала.

(56) Ну как же ж это Михалков, да не сыграл бы роль царя спасителя  ))

(0)Я смотрел оба фильма, только в обратном порядке.

"12" больше понравился. Единственное, что не понравилось в 12 это высказывание 12-го, а именно Михалкова. Все настроение испортил, своими псевдослзами. Игра остальных актеров на высоте. Особенно Гармаш

(60) Гармаш - это таксист?
а что там делал демократ? и почему кавказского мальчика судил кавказец (хирург)?
а образ малограмотного хохла с характерным говором я вообще не понял.

"Раньше это было искусство, а сегодня бизнес" В. Галкин

(62) вот это больше похоже на истину...

(61) Это чисто для комедийности. такой мини гэг

(62) Почему исскуство ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ бизнесу?

(65) видимо, потому что в некоторых случаях искусством это назвать - язык не поворачивается.
не знаю, говорил ли это Галкин про Михалкова.

(65) :) все очень просто - цели противоположно разные