Голосуем по поводу внешнего вида программ.
Управляемые формы не рассматриваем.
Корявки не рассматриваем - смотрим типовые бухгалтерии 7.7 и 2.0
Интересует сугубо мнение на тему внешнего вида программ.. в целом - интерфейс, эргономика, отчетность...

Соответтсвенно не принимаются во внимание:

1. функционал
2. быстродействие
3. объем обрабатываемых данных
4. кривизна решений
5. религия
6. сексуальная ореинтация
7. время года
8. температура тела
и прочие параметры не имеющие отношения к внешнему виду программ, к интерфейсам.

то есть НЕ интересует стандартный клюшкоснегосрач.. интересует просто отношение к внешнему виду программ.


крайне желательно отвечать просто: нравится/ненравится..

(153) Ну на вскидку - невозможно войти в подбор через простукивание реквизитов документа
Вообще слишком много завязано на мышку , даже там где без нее можно бы и обойтись
Маленькие элементы управления
Ключевые не выделены размером и ли цветом (в типовых семерочных тоже не выделены , но их там тупо меньше , глаза не разбегаются)
Часто не удобно и не логично сгруппированы реквизиты в документах
С быстрыми комбинациями клавиш вообще туго .
И я знаю что все это можно сделать и чаще затраты труда прога будут меньше чем в семерке

Странная тема.
При желании на 8-ке можно повторить интерфейс 7-ки, обратно мало вероятно.

В свое время пытался сделать что-то красивое на 7-ке:
http://kompfirma.narod.ru/details.html
http://kompfirma.narod.ru/Salon.pdf

Сейчас на 8-ке все быстрее и удобней можно сделать.

(159) что такое "невозможно выйти в подбор через простукивание реквизитов документа" - вообще неврубился..

(159) приведи пример типовой БП2 где в документе неудобно и нелогично сгруппированы реквизиты в документе - если несложно и не лень конечно...

(159) про быстрые комбинации клавиш всмысле?
имхо наоборот.. ф2 например рулит неподецки..

(160) само собой , и даже лучше можно сделать , и делается
вопрос о типовых
(161) ТАБ-ом через порядок обхода реквизитов , попробуй вообще открыть подбор с клавиатуры , если сможешь откой мне секрет

(164) табом перешел на поле.. начал набирать например наименование или код.. и о чудо - поле заполнилось.. по началу эта фишка приводила к множественным неконтролируемым оргазмам у операторов..

+(164) а вообще конечно же ф4 для любителей потыркаться в форме списка.. кстати в типовых эта комбинация клавиш подписана как правило..

+(166) а открыть значение поля контрол+шифт+ф4

(165) Через подбор все равно быстрее и функциональнее, но что бы вызвать его надо тыкать мышкой
По F2 согласен , но удобней было бы не перебирать закладки а позиционироваться сразу на нужную по комбинации

(168) пример типовых документов приведи где по комбинации клавиш ты на нужную закладку в 7ке переходишь? я просто не помню ни одного такого документа..

а вот ф4 открывает тебе форму выбора - хоть увыбирайся...

От 7.7 уже тянет бле**ть.

(168) Если пользователь знает артикул - подбор не нужен. Если артикул неизвестен - значит мышь в руки брать придется даже если откроешь подбор с клавы. Нафига тогда козе баян?

(171) если пользователь не знает артикул то может через ввод по строке через наименование попытаться найти..

(171) Зачем в подборе мышь?

(168) Штатно нету :( ну я же и говорю что F2 удобно , но можно еще лучше
(171) При подборе все равно меньше операций на ввод одной строки тратится

В общем ИМХО над удобством интерфейса типовых конф 8-ки еще работать и работать , и возможности платформы это позволяют сделать ,ждем , или допиливаем самостоятельно :)

(160) а архив по прежнем убитый

(174) выводы то какие, если не брать во внимание "работать и работать" а втупую сравнить эргономику 7.7 и БП 2.0 - выводы то какие?

на мой взгляд - в БП2 много лучше с эргономикой то..

самый зашибительский фейс как правило, прост снаружи и сложен внутри (ну и с точностью до наоборот)..
http://i035.radikal.ru/1108/ca/ddbbde1073fa.jpg

(176) На мой взгляд ПОКА восьмерочные конфы по эргономике уступают семерочным , по гибкости и функционалу интерфейса превосходят , и это уже навсегда :)
Функционал же самих конф выходит за рамки топика

(178) ладно.. к сожалению ты пока не смог описать на основании чего твой взгляд сложился.. примеры приведенные тобой выше как минимум имеют аналогичную реализацию в 8ке а вообще зачастую вразы превосходят 7шные..  

ладно.. пофиг.. закрываем офтопить..

Причем ИМХО управляемые формы внесут новый виток в развитие не эргономичного интерфейса пользователя

(176)
Вот беру любой отчет на  Бух 2 и аналог на 7.7

Внешний вид
2.0 Куча ненужных и непонятных Куда то надо лезть
Введенные отборы не видны
7.7 Несколько больших и нужных настроек. 2 щелчка мышкой

Сам отчет
7.7 На весь экран. Цвета четко подогнаны. Размеры ровно столько сколько надо для цифр и наименований
2.0 Полэкрана занимают настройки и прочая х.
Цвета однотипные болотного цвета. Под номер счета почему то
ячеек сорок. Под наименование соответственно чтобы не влезало. Под суммы более менее

ЧЯДНТ ???

Я не говорю о функциональности и универсальности - о дизайне типовых отчетов

(179) Привел , привел
Как минимум очень часто приходится задействовать мышку
Очень много мелких элементов управления
Дизайнеру стандартных иконок отрубить руки полокоть
И т.п.

все фигня. самое красивое - кнопка Пыщь.)
Для несведущих: http://joyreactor.ru/post/74680

(182) примеры про мышку неубедительны.. из приведенных примеров мышку нужно задействовать РЕЖЕ (пример с заполнением форм - ввод по строке)

мелкие элементы управления - приведи пример элемента управления которые в 7ке были крупнее а в 8ке стали меньше..  (зы.. полоса прокрутки такая же, а за счет оформления кажется больше)

дизайн иконок - дело привычки.. на мой взгляд они стали осмысленнее и информативнее..

(181) ты не отжимаешь кнопку "настройки"

+

наличие богатых настроек - следствие богатого функционала..
в типовой оборотносальдовой по счету выведи в 7ке допколонку с ИНН, номером расчетного документа и сделай отбор по части КПП контрагента...

(185)
Мы тут про дизайн или функционал ?? )

Вообщем часто просят сделать попроще и покрасивше - без этого самого функционала

(186) ты спросил  "ЧЯДНТ ???" я ответил...

дизайн отчетов - имхо дизайн типовых в 2.0 лучше за счет именно оформления.. читаются лучше

Ответ как бы очевиден. Уже давно применяю картинки и значки из 8-ки в формах 7-ки.

(184) Делаем оборотку по счету
Хочу сделать обортку по другому счету что бы первая осталась на экране , вынужден лезть в меню и открывать отчет повторно , снова задаем блин все периоды и прочее
Получили , имеем на экране две оборотки по разным счетам , в каждой из которых куча дополнительных окон с показателямя , группировками и прочим , мне не надо две формы отчета на экране , надо две печатные (или визуальные) формы

Восьмерка окончательно победит в красоте, когда, наконец, микробушки сами смогут ставить себе на рабочий стол 1Сv8 цветочки, собачек...

Без вариантов

(189) а ведь нашел :)

прокол по эргономике номер раз.

продолжаем..

(187) Не факт что читаются лучше , а печатаются так точно хуже , выделение цветом а не шрифтом группировок (в ряде печатных форм)не самое удачное решение , стильно - да , удобно - далеко не факт

(193) дело вкуса.. знаю клиентов которые ввосторге от новых отчетов и усилено пользуются новыми фичами....  +
есть клиенты которым подключил к 2.0 отчеты из 1.6 (ибо они ч0рнобелые и привычные)

Опять бабки, которым отчеты надо непременно печатать и складывать в подвал? О файловых серверах и сохранении в файл оне не знают...

(195) бумага надежнее :)

(194) У них цветные принтеры везде стоят (это у тех которые в восторге) ?
(195) Ты это налоговой скажи , без бумажки ты какашка :)
(196) Это ж вроде тебя просили по поводу распечатки отчета на миллион строк ? На цветных картриджах бы разорились :)

(197) нет - они оборотки и карточки счетов не печатают.. :) :) :)

это наглухо не нужно...


а ВСЕ отчеты которые необходимо печатать - вполне себе имеют ч0рнобелый вариант...

(197) налоговой ваши оборотки и карточки счетов до фиолетового барабана...

(197) отказались печатать :)

(198) Крыжить с бумаги намного быстрее и удобней
Еще не встречал конторы где никогда не печатали бы оборотки

(201) пока только единственный клиент плевался от отчетов 2.0 да и то не по поводу цвета а по поводу выгрузки в ексель для того чтобы в дальнейшем формировать отчетность для головной организации в специальные сводные таблицы

(202) Мы то же обплевались по поводу сохранения в Excel и по той же причине , допиливать все пришлось , правда в УТ

2(а11)Я не понял - вам шашечки или ехать?

(203) сохранение в ексель из 2.0 это вообще жестяная жесть.. тааакое г.вно получается что ужас просто..

(205) Угу. Ты еще настоящего г.... не видел. Новый генеральный сильно правильный (до мата) загорелся лицензированием, раскошелились на несколько экземпляров лицензионного офиса-2010. А вот это уже Г с большой буквы - в дбф-то не сохраняет (по работе очень надо). Пришлось "перепросить" старого боевого друга Офис-ХР СП2

+ к 206 - снимите голос - автоматом проставился.

(205) Кстати еще маленький эргономический недочет (как про Excel заговорили вспомнилось) , что бы распечатать отчет не достаточно сделать окно активным , надо позиционироваться в самой печатной форме

В общем разработчикам типовых в восьмерке есть куда стремится
И ИМХО значительная часть недоработок интерфейса , связана как раз с большими возможностями платформы , типа глаза разбежались .
Кроме того гибко и функционально <> быстро и удобно , по крайней мере далеко не всегда

(206) каким боком лоховость человека выбирающего софт (не проверил функционал покупаемого ПО) относится к внешнему виду  типовых 1С ?

(208) непринимается, так как "Печать" и "Сохранить" выведены в типовых отчетах на форму отчета.
никуда ничего переключатся не надо..

(208)Я круче Access 2 еще ничего не видел, правда до того было FoxPro

(209)Дима, а ты рази не франч?

(211) ты у меня спрашиваешь? если у меня то я не дима :)

+(211)Звиняй, Алексий :)

(210) А параметры станицы ?
А быстрая печать с текущими настройками ?

(214) ну тогда да - кликать и открывать форму...

(214)А вот управления печатью - как не было, так и нет в 1 с.

(211) Хех , я до сих пор иногда Clarion досовский вспоминаю , первая среда разработки с визуальным конструктором экранных форм :))

(216) в регламентированных есть

(209) А разве на офис-ХР можно купить лицензию?  Генеральный слишком высоко - у него свои советники (нашептывали на ухо) и далеко не всегда мое мнение их интерисует. Купили  - будь добр согласно списку установи. Не знаю как кому, а мне и Офиса-ХР вполне хватало.

(219) еще раз.. каким боком лоховость снабженцев относится к интерфейсам 7ки и 8ки ?

(217)Да, я когда Клару встретил - был поражен :) Времени не было :(

(218) Ты знал, ты знал!!!

ЗЫ. Не верю!

(219)Купи OLP - ставь хоть Word-6 :)

А без выгрузки в эксель ваша 8-2 нафиг никому не нужна!

+(222) Правда у тя должен быть диск с голограммой

Одназначно типовая 7.7 Буха в миллион раз лучше и удобнее - в ней есть общий журнал документов. А тут додумались объединить несколько  организаций - только налоговики до такого додуматься могут - предатели - придут с проверкой - а у тя там целый холдинг в одной конфе ну и огребете по полной!

(220) К 7-ке и 8-ке лоховость снабженцев отношения не имеют , а вот кореное изменение интерфейса от 2003 к 2007 отчасти да .
Кстати по поводу 2010 и dbf не знал , это уже за пределами добра и зла

(225) ты тугой? речь идет про ВНЕШНИЙ ВИД программ.. про интерфейсы..

(226) токачто проверил.. действительно прикол.. незнал..

(220) По интерфейсам я уже высказался (даже, получилось так, - дважды). Но поскольку:
1. в п.205 зашла речь о Г - и свои 5 копеек добавил,но не просто так:
2. очень много есть выгрузки/загрузки  из дбф файлов. Иногда полученный файл проще из экселя пересохранить в дбф, чем возится с загрузкой из оригинального формата (а форматов эксель целая куда и подстраиваться под каждый - в гробу видел).

(225) По-моему, тебе пора в ЛОО валить, нефиг тут смущать неокрепшие души.

кг ам уг

ИМХО - самая красивая - та программа, которая работает, как того желают булгахтера..
женщины - практичный народ, им нужен результат, чтоб поскорее отвязаться от процесса..
всё остальное - от лукавого..
7<->8 без никакой разницы © :))

(232) речь про внешний вид ПО.. про дизигн..

для тебя что, все женщины одинаковые - лишь бы готовила и давала?

(228) это вы про что?

(234) про то что из 2010 офиса нельзя табличный документ в dbf сохранить

пока результаты голосвалки очевидны..

Они естественны :)

последняя российская бухгалтерия чудо как хороша,
выкинуть из нее
- все дублирующие регистры накопления
- план расчетов, которых никому не нужен.
- дублирующие понятия (НМА, строительные объекты, МБП итд)
- все дополнительные табличные части документов.
И тогда 7.7 на пенсию. А пока она эффективней.

7 использует виндовую раскраску, которую разрабатывали благородные гомосексуалы из микрософта, законодатели моды в юзабилити и эргономичности. В 8ке цвета подбирали джамшуты и дизайнеры-почвенники из далёких деревень, начитавшихся бреда про плоские веб интерфейс. На элт мониторах и дещёвых тфт после 6-7 часов работы мне очень сложно попасть в нужную колонку ТЧ снеговика, выручает только то, что я примерно помню, как надо дёргать мышкой, чтобы попасть в сумму или на выбор контрагента. С другой стороны, я верю, что на тфт от 400$ реально можно наслаждаться цветами 8.2, плавными затемнениями,бледненькими иконками. Опять же, интерфейс вин 1.0 был вообще чёрно белым, на порядок контрастней, чем в 7.7, но людишки зажрались, всем захотелось цветов зелёных красных, синих.

(239) а если сугубо про  внешний вид ?

.

имхо

(241) внешний вид, если еще подшаманить цветовую гамму то 8.2 рулит, тут глупо врать.

(244) это как ?

(245) простым каком.
Берешь и меняешь стиль под себя. В ИТАНЕ или Управляющем видел неплохой голубоватый стиль.

Прибейте идиота в (0), он даже мир за окном сравнивает с интерфейсом 7ки или 8ки :( Влейте ему кефира литра 4, что-бы вспомнил детство :) Когда трова была выше головы.

(247) тебя это НАСТОЛЬКО беспокоит?
удивительно...

хочешь поговорить об этом?

на P1 не до красот

(249) поясни?

(250) есть мелкие клиенты юзают 7.7 УСН и небольшие конфы на старых 1 пнях в вагоничках, 8 им накуй не нужнас её бледными красотами

(248) Глаза режет от количества больших букв. Ты хоть объяви соревнование на интермордочку и бабки реальные поставь, а так просто каждый "бол" - "утверждается".

(252) блин, вот вроде по-русски пишешь... а все равно ни хрена не понятно из того что ты написал..

(253) По руски будет: Интермордачку можно и поменять, для особых ценителей исскуства можно закать красявости для 7.7 и выше.

(251) и чо... они как клиеты тоже нах никому не нужны...

(254) а.. ну да.. покажешь для типовой 7ки бухни красивости? или как? в стиле " я знаю как писать в 1с циклы значит я запросто напишу УПП" ?

(256) Посмотри решения Штриха для 7ки.

+ (257) В Штрихе 8ке, по сравнению с 7.7, мордочка не особенно для юзверя поменялась. А ведь ты про интермордочки и красявости глаголил.