Дефолта будет или не будет? Или опять повысят потолок? Обамыч и конгресс до сих пор не могут договариваться.
http://utro.ru/peredovica/

(489) ? Об этом весь мир знает. Негр уже вслух, громко, и по пунктам зачитывает, чего и сколько будет оплачено с нынешнего "займа", Гайтнер целый блог завел про кульность самоё..., в смысле - количественнного смягчения, эпизод как-бы третий.

По данным минфина США, в этом году выпущено облигаций на сумму $293 млрд. По данным же ФРС США, сам федеральный резерв в этом году выкупил казначейских обязательств на $330 млрд. Получается, что ФРС не только финансировала все выпущенные в этом году облигации, но еще и добавила $37 млрд на "старые" облигации.
   Если бы США были огромной корпорацией, то ее отрицательный капитал составлял бы $35–40 трлн. Кто бы покупал облигации компании, которая без пяти минут банкрот?

Теория финансовых пирамид гласит, что такая система будет устойчивой лишь до тех пор, пока объем покупок превышает объем продаж. Страшно представить, что же случится, если ФРС вдруг прекратит свои покупки, а какой-нибудь крупный инвестор попытается свои облигации продать. Например, Китай, чьи золотовалютные резервы недавно превысили рубеж в $3 трлн. Известно, что большая часть китайского резерва вложена как раз в американские облигации.

http://www.kommersant.ru/doc/1614898

(492)
Крупнейший держатель облигаций (treasuries) Минфина США - Китай - в отчетном месяце впервые с начала года нарастил свою долю в этих бумагах. Теперь на руках у Поднебесной - американские долги на сумму 1 трлн 152 млрд долл. (+7,6 млрд долл.). Не менее активно покупала гособлигации США и их давний союзник - Великобритания, нарастившая долю до 333 млрд долл. (+7,8 млрд долл.).

При этом Япония, занимающая второе место по объему владения treasuries, сократила свое участие в них на 1 млрд долл. - до 906,9 млрд долл.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/15/06/2011/600719.shtml

Кудрин последователен. Интересно сколько сейчас осталось?

Из опубликованных данных также следует, что Россия продолжила избавляться от государственных облигаций американского казначейства (treasuries): в феврале их объем сократился еще на 8,8 млрд долл. - до 130,5 млрд долл. Всего же с октября прошлого года доля российского участия в этих бумагах снизилась на 45,8 млрд долл.
15 апреля 2011 г.
http://top.rbc.ru/economics/15/04/2011/576786.shtml

(497) а нафига Китай и Великобритания скупают долги США?

- = п я т и х а т к а = -

(499) Они потом объявят сша своим вассалом, и будут там рабов набирать.

Кстати, из кризиса есть очень простой и элегантный выход. Нужно просто списать все трежерс, числящиеся на балансе ФРС. Только они этого не сделают. Система ведь не для того придумывалась в далеком 1913.

(492) Это слишком упрощённый подход. Строить догадки по трендам "текущих" торгов - это только алекссворд умеет. Первоисточники (тик) подсказывают, что смотреть надо историю. Среди государств-участников шапито с бондобилями есть две большие группы (большие по объёмам участия) - лохи, которым дают иллюзию крутости, и лохи, оплачивающие банкет. В первой группе - т.н. "игроки" (Китай, Россия и Тайвань). Они выкупают "свежак" (бонды новых займов на первых торгах) напрямую у полагающих себя "разводилами", и продают его по кускам до следующего забега. Во второй группе - т.н. "терпилы" (Англы, Яппы, Обез...Бразильцы и все остальные собсно). Эти просто как-бы верят в ВеликуюАмерику:) Ну, в смысле, скупают у "игроков" (постепенно) купленные теми "свежаки", чтобы скинуть их Бернанке как "тухлятину" (т.е. после очередного "свежака"). Нельзя сказать, что Бернанка всему этому сильно рад, но он тут совсем кукла.
Собсно, поэтому нет смысла полагать, что все прямо таки мечтают слить общечеловеков и их бумажки. Могу поставить дайм на то, что в августе мсье Кудрин купит немножко портретов.

(499) Все просто как бакс. Китай с помощью курса юаня (который устанавливает партия и провительство) играет ценой на свои товары в долларах, получая за счет демпенга конкурентный товар и дополнительную прибыль - 50% ВВП Китая за счет продаж в США. Амеры не строят заградительных пошлин (а это они могут несмотря на ВТО - как было с шинами), но в ответку Китай скупает каждый месяц на выручку гособлигации США. Это такой вид налога скрытый - плата за вход в рынок и за полку - как у наших ашанов.

(503) +1 на Бэна рынок уже давно не реагирует. А это о многом говорит. Кудрин тоже не лох - как показывает история чует развороты тренда за год два )

(502) Весьма странный получился бы выход. "...все трежерс, числящиеся на балансе ФРС..." - это единственный актив ФРС. Если бы у Вас была долговая расписка знакомого наркомана (актив), а Вы сами дали бы много долговых расписок дворовой шпане (пассив) - уверяю Вас, решение порвать единственный Ваш актив было бы не лучшим выходом.

(503) Так что, опы не будет? Можно не дергаться?

(507) Попа будет, но лучше не дёргаться, а то будет полный пистец.

(507) Это не ларёк. И даже не "частная контора". Поэтому "банкротство ФРС" будет проходить не в виде дскложурокшенов на лужайках с детьми и собаками. Скорее такое "банкротстов" будет очень похоже на плохую копию фильма "Residence Evil" совсем-совсем без Милы нашей, Йовович.

(510) Тока копия фмльма будет локализована где-нибудь на Евразии или в Африке.

Бум надеяться, но самое интересное еще впереди -- еще афроамериканца нужно выбрать, пусть за весь кризис отвечает :)
http://wikireality.ru/wiki/Агент_госдепа

(511) Нет. Евразия с Африкой - будут зрителями. Единственный фейл коих будет - переплата за билеты. Что называется - поссали, поржали, похрумкали и пошли на плантации с чувством зря опустошённых карманов.

(514) Штаты на Евро бочку катят - север Африки и ближний восток в огне революций.

(516) Европа тоже под огнём возможных суверенных дефолтов (Греция, Италия...).

+(517) Да и конфликты в Югославии можно расшурудить...
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/07/110724_kosovo_clashes.shtml

(517) Я думаю что в случае чего немцы тоже смогут раздосадоваться, обидеться на греков и с криком "ну е... мать, греки!" расхреначить какую-нибудь страну по ту сторону средиземного моря

(515) У кого, простите, не будет? Если вернуться к нашей аналогии - дворовой шпане отнюдь не достаточно морального удовлетворения от кромсания Вас на полоски. Она обязательно тряхнёт наркомана, бо вопрос "где расписка" наркоманом даже подниматься не будет. Понятно, что отжать с наркомана нечего, но прибьют его точно. А дальше (благо наркоман-то, по случаю, ещё и местный смотрящий) - встанет вполне естественный для шпаны вопрос "а хто тута рулит".

(516) Это, всего лишь попытка плохого командира подставить подчинённых. Имеет смысл при выигранном сражении и больших потерях. Проблема в том, что сражение - в стадии "нам каюк, и Москвы позади нет". Тут хоть сливай бойцов, хоть в дёсны их лижи - толку мало.

Думаю, что все это концерт - суть его опустить бакс, но за опущенный бакс накупить ресурсов, потом снова красиво поднять..

(522) однако.. красивая схема :)

(520) Вот только если у наркомана пушка больше, чем у всей шпаны вместе взятой, может возникнуть коллизия.

(521), (524) Весь "батальон отъявленных бойцов" - строго говоря, кредиторы наркомана, сиречь - та самая шпана, а "ездит на майбахе" суть эквиваленция "есть чего отжать". Да, и пушку он сам держать не может, бо руки давно тремором увлекаются. Все пушки давно у шпаны.

(525) Ты ща так случайно сценарий для Бекмамбетова новый напишешь :)

(525) >> Да, и пушку он сам держать не может, бо руки давно тремором увлекаются

Весьма спорное утверждение.

(527) Да, и ещё раз, на всякий случай. В нашей аналогии Evpatiy - это ФРС, наркоман - это США, а шпана - те самые "Ви, зе пипл оф зе Юнайтед Стейтс...".

+(527) То, что у американской армии никак не получается построить демократию в двух отдельно взятых странах еще ничего не говорит о её боеспособности, ибо строительство демократии -- это вообще-то не её, армии, дело. А вот с задачей вогнать отдельно взятую страну или группу стран в каменный век та же армия, думаю, справится вполне успешно.

(525) вот в целях защиты нарка от шпаны и есть закон о бонкротстве...

(528) Хммм, я думал, в твоей аналогии шпана, это страны-крдеторы США, держатели ЗВРов всяких ...

USD    1    Доллар США    27.2700    27.6000

CHF    1    Швейцарский франк    34.0100    34.5300

а ведь еще так совсем недавно швейцарец стоил чуть дороже 25 рублей...

В Швейцарии социализм - производства нет ни какого - чем они там живут?

(529), (531) Обращаю Ваше внимание на (528)

(526) Тимуру достаточно переснять вот это http://www.youtube.com/watch?v=uZV9ooaqMy4

(530) Ога. Приходит, значица, к нарику шпана, а он в харю еёную - да бумажкой с надписью "я не при делах" тыкать... Отбился, считай:)

Швейцарцы ? Может банковскими услугами ?

Хотя бизнес мелкий , навар мизерный. Голодают поди ...

сколько их там в этой щвейцарии?

(506) В банкротство производителя денег верится с трудом.

Достаточно списать часть обязательств хотя бы по этой статье:
6. Прочие пассивы ФРС. Эта статья включает все остальные обязательства ФРС, не внесенные в баланс. Например, сюда относятся акции ФРС, покупаемые банками—членами Федеральной Резервной Системы.
http://o-kreditah1.ru/knigi/621-dolzhna-li-frs-byt-nezavisimoj.html

Думаю банки—члены Федеральной Резервной Системы это переживут. Стесняюсь спросить конечно, но почему они "не внесенные в баланс"?

(537) не, а там было, которое контролирует, что-б большая часть поступающих к нарку монет шло их босу а не всякой шантрапе..

(539) банков что-ли? - Да немеряно! Там для регистрации своего банка нужно пару дней и немного монеток...

(537) там только часть внешнего долга. выражаясь твоим примером - у теще есть твоя расписка купить ей холодильник, а деньгы ты уже потратил

(540)
Вы, должно, не заметили, но (506) есть комментарий на (502) в котором предлагается жечь не активы, а обязательства:)

"акции ФРС"
У ФРС нет акций. Акции есть у федеральных банков.

"Думаю банки—члены Федеральной Резервной Системы это переживут."
Конечно, переживут. Там $25B всего, на всех 2К членов, "акций тех". Не умрут - точно. Правда, повторится сценарий про зомби. Бо нет акций - нет и ФРС. Все снова сами по себе. Далее (506).

"почему они "не внесенные в баланс"?"
По той же причине, по которой "в баланс", как правило, никто не вносит "договор найма директора". Это не акции в привычном нам смысле слова. Купить нельзя, продать нельзя, подарить посмертно - и то нельзя. Это фетиш. Согласно ФРА - если банк желает стать членом ФРС, а ФРБ желает его таковым видеть - банк несёт 6% своего капитала в ближайшую масонскую кубышку (федеральный банк). За это он получает гербовую бумагу "подателю сего отсасывать немедля по требованию", призрачное щастье видеть своего президента в доске гувернёров кубышки и геморрой ввиде "резервы, выравнивания, аудиторы и прочая". Правда, всё это весьма нехило компенсируется возможностью брать "на подержать" денюжков не у реднеков, а у организаторов лохотрона. Ну, и, да - на эти его жалкие 6 прОцентов таки капает 6 прОцентов:)

+(544) сорри
"в котором предлагается жечь не активы, а обязательства" -> "в котором предлагается жечь активы, а не обязательства"

(544) Алексей Леонидович? )

(545) а роль в схеме ухода МВФ и прочих EBS-шарашек?

(546) :) В моей личке с утра было "Константин Анатольевич", и я этим до сей поры горжусь пока:) Мсье, на которого Вы толсто намекаете, живёт и работает в слегка другом городе:)

(547) ммм...???

(548) интересно, что будет с валютном рынком, находящимся под контролем (через ICAP) все тех же структур, - во время уходя от обязательств. Ведь паника трейдеров сильно действует не только на самих трейдеров )

(540)
Ты вообще не понял, в чем дело. Объясняю на пальцах:

Чтобы залатать дыру в бюджете Минфин США должен выпустить облигации, которые потом скупит ФРС США. Только Минфину не дают этого сделать из-за того что госдолг превысил планку. Вот собственно и все.

(549) Строго говоря, "во время уходя от обязательств" всем будет, в силу (506) и (510), сильно плевать на какие-то там валютные рынки и каких-то там трейдеров. Впрочем, ответ на Ваш вопрос вполне очевиден. "Валютный рынок", как феномен, перестанет существовать в его нынешнем понимании и виде. И, уж точно, накроются отнюдь не медным тазом все "трейдеры":)

Дефолт США переносится на неопределенный срок:
http://top.rbc.ru/economics/27/07/2011/607548.shtml

"...Однако представители Минфина так и не сообщили, когда у страны закончатся наличные средства. По мнению инвесторов с Уолл-стрит, денег на необходимые выплаты Штатам хватит как минимум до середины августа...."

"...По всем ощущениям, у Соединенных Штатов достаточно средств для того, чтобы выполнить свои обязательства, во всяком случае на первое время", - вторит эксперту ведущий экономист исследовательской компании Wrightson ICAP Лоу Крандалл. По примерным оценкам этих двух аналитиков, технический дефолт США может произойти 15 августа, когда правительство должно будет выплатить 41 млрд долл., включая 30 млрд долл. в качестве процентов по госдолгу..."

"...Представители же республиканцев и вовсе уверяют, что у Минфина достаточно наличности, чтобы выполнять обязательства на протяжении всего августа..."

(553) Там же

В мае верхний потолок заимствования США достиг 14,3 трлн долл. Министерство финансов страны отметило, что способно удерживать экономику Америки на плаву в течение еще двух месяцев.

А вот и август. Так что уже край. Или лохо гоу он, или дефолт.

наивные.за последне 10 лет планку уже раз 10 поднимали.и сейчас поднимут.поторгуются респ. и демокр.- не без этого, политикас.Нам бы их проблемы. поднять планку или нет. делов то :-)

Мегавброс:
http://www.youtube.com/watch?v=DGE1FVdFvvI
"В данном фильме представлена информация о засекреченных концлагерях в США для граждан, неугодных грядущему "новому мировому порядку".
Сотни тысяч пластиковых гробов находятся в этих концлагерях. Они приготовили пластиковые гробы, куда они будут складывать по четыре человека. Так можно утилизировать миллионы тел. И они будут там находиться до тех пор, пока индустриальные огромные печи не смогут сжечь все необходимое число мертвых тел."

(557) а к чему весь этот пеар и шумиха по поднятию планки гос.долга?

(558) может чтобы цены на нефть уронить? Она действительно поползла вниз.

(551) А мужики-то не знают. Ну спасибо:)
Только ты тоже кое-что не понял. Списание трежей с баланса ФРС автоматически уменьшает государственный долг США. И для новых заимствований уже не надо поднимать планку госдолга.
А для того, чтобы она вообще больше не поднималась, надо всего лишь отобрать к ипеням у ФРС право эммитировать доллары.
Но это уже совсем другая история..

Доллары то покупать, а? :)

(561) щаз нет смысла - они по идее дешеветь будут.

(562) Относительно рубля?

(563) и рубля, и гривны, и евро, и наверное даже юаня.

(557)"Правительство США уже не в состоянии обслуживать проценты по госдолгу. Куда его дальше загонять?"
У них что печатный станок сломался по выпуску новых облигаций и баксов? не знал :-)

(564) Сомневаюсь что доллар к рублю подешевеет больше чем на 7-10%

(0) Да почти весь лес в РФ уже вырубили на их бумагу...

(536) это ты не прав.
например Зульцер оттуда.

(561) Это с одной стороны. А с другой будут дорожать. В какую сторону пойдет, боюсь даже иксперты не скажут. Но сдается мне, что сначала вниз, потом взлетит в облака, чтобы уже окончательно спуститься на землю. Только к этому времени земля будет уже напоминать поле боя.

(566) этого мало? я вот как-то не особо комфортно себя чувствую при мысли, что моя зарплата сократится на 7-10% из-за каких-то заокеанских уродов (да и 3 года назад в начале кризиса было -20% - удалось компенсировать только при смене места работы).

(0) Рассматриваю я рынок нефти. Смотрю-смотрю, и возникает у меня подозрение, что дефолт слегка откладывается...

Уже скоро!

Президент России Дмитрий Медведев посоветовал набраться мужества
http://news.rambler.ru/10584445/

Да хрен с ними. Повыкобениваются да договорятся... У нас опосля выборов куда интереснее будет:
Россиян призвали смириться с худшим
http://www.utro.ru/articles/2011/07/27/988795.shtml

из (574) слова Кудрина про степень увеличения расходов
"все зависит от того, насколько мы сможем обуздать свои расходы"
я фигею дорогая редакция, бабло ими пилится и разворовывается в лёт, а решение этого - платите больше налогов те, кто не у кормушки...

+(575) вот всё лениво было, а теперь чтото думается учить забугорный и валить отседава.

(576) ога, вали в Китай, там пенсий вообще нет, душе спокойнее будет

(567) хлопок в казахстане еще весь не вывели?

(577)Вообще нет?

(579) у крестьян

(576) Забугорный надо учить, даже если валить не надо. Потому что культура, интернет, коммуникации, работа в международных компаниях и всё такое...

(580) Вместо пенсии им дают пособие по малообеспеченности.

(573) "Медведев посоветовал набраться мужества
http://news.rambler.ru/10584445/"

дык это Мед_вед ЦИКу посоветовал...

(583) А как это связано с дефолтом в США?

(574) по ссылке действительно ужасы пишут:

"... прибавляя полгода, может быть, по трети года ежегодно и потратив на это лет 15 для того, чтобы выйти на уровень 65 лет для выхода на пенсию", – приводит слова замминистра РИА "Новости".
Шаталов заверил, что те, кому до пенсии уже недалеко, "практически не почувствуют ничего". А для молодых это слишком далекая перспектива, чтобы о ней беспокоиться, и чиновник выразил надежду, что "они с большим пониманием отнесутся к этому"."

65 лет независимо от пола?
но на работу же принимают только "25-35"
это как же "практически не почувствуют ничего"?

а молодым тоже не надо беспокоиться, действительно:
они скорее всего не доживут

(584) сорри, Маэстро, я ссылалась на твой пост = № 573
просто сейчас в новостях показали общение Ме с ЦИКом...

(585) Ну, мне 50, пока как-то не бедствовал. Хотя уже сложновато найти приличное место. Заковыка в том, что при увеличение пенсионного возраста приведет вместо ухода на пенсию к переходу на пособие по безработице. А оно мало того, что много меньше пенсии и платится меньше года, так и платится из местного бюджета. Таким образом наш главбух сведет баланс...

(587)
С возрастом почему то на хорошую зарплату найти сложнее
полно такого
OFF: Программист 1С 8.2, Москва, до 87 т.р. (до 30 лет)

причем если берут , то во многих местах требуют(ожидают)
выработки больше чем от 25 летних

(588) ХЗ, но наш спец по УПП ну очень быстро программирует, мы ее часы умножаем на 2, и все равно быстрее всех остальных

ЗЫ ну к 30-то годам, уже можно научится закрывать не моргая глазами по 320 часов в месяц %-)

(582) поэтому в сельской местности особенно у них такой демографический перекос в сторону мальчиков, т.к. пацанчек подрастёт и станет кормильцем, а дочь свалит в чужую семью и даже калыма за неё не срубить(не принято у титульной нации - хань).

По телеку сказали: "Всвязи с паникой, вызванной слухами о дефолте США 2-го августа 2011, цена на золото бьёт свой исторический максимум".

Прикольные факты (старенькие, но от это не менее прикольные):

* Если бы вы жили во время рождения Христа, и тратили миллион долларов каждый день, начиная с того момента, вы всё ещё не потратили бы одного триллиона долларов к настоящему времени.

* Если бы прямо сейчас вы начали тратить по доллару в секунду, то, чтобы потратить один триллион, понадобилась бы 31,000 лет. Но американскому правительству как-то удалось набрать долг, который гораздо выше 13 триллионов.

(с) http://www.inomnenie.ru/debate/2978/

бумага у них еще есть

Продолжение в этой ветке:
v8: Госрезервы США использовались в личных целях